Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Два вопроса, на которые не смог ответить ни один свидомый

  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
12:12 04.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Вводит Япония свои войска для помощи "свободно изъявить свою волю на референдуме" на Сахалин. Народ голосует "за" и через 2 недели Сахалин присоединяется к Японии.
> Ну, список можно продолжить.
> Как ты посмотришь на такие ситуации ? Одобришь?
quoted1

Мдаааааа...! Как у вас запущено всё.
Упрощу для вашего понимания.
Значит если сосед привез домой картошку и поставил машину на улице, а я посторожил машину пока он её носит домой, то это уже преступление с моей стороны. Я правильно понял?
Кроме того, войска там уже были и вмешались тогда, когда стало ясно, что возможно повторение Одессы с многочисленными жертвами. Так что войска выполняли весьма благородную миссию.
Приведенные же вами примеры крайне не удачны. Попробуйте это осмыслить сначала.
И ещё. Есть примеры прямого мирного перехода в юрисдикцию другой страны на основании референдума, т.е. волеизъявления народонаселения. Франция-Германия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
12:39 04.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мдаааааа...! Как у вас запущено всё.
> Упрощу для вашего понимания.
> Значит если сосед привез домой картошку и поставил машину на улице, а я посторожил машину пока он её носит домой, то это уже преступление с моей стороны. Я правильно понял?
quoted1

Что у вас за манера приводить вот эти примеры с соседями, квартирами и картошками. Я привёл примеры, полностью аналогичные крымскому, и эти ситуации стали более возможными как раз после крымского сценария. И если такое произойдёт, Китай скажет: Крым проголосовал, почему тут нельзя!
Я привел конкретные примеры, можешь считать их невозможными, но скажи, ты одобришь их или нет. Ты же не можешь ответить "не одобрю", потому что это будет двойная мораль. Поэтому чешешь про картошку.

Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того, войска там уже были и вмешались тогда, когда стало ясно, что возможно повторение Одессы с многочисленными жертвами. Так что войска выполняли весьма благородную миссию.
quoted1

Какое повторение Одессы? В Одессе события с жертвами были 2 Мая. А Крым Россия присоединила в Марте, за полтора месяца до одесских событий. Включай всё-таки хронологическую связь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
13:46 04.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того, войска там уже были и вмешались тогда, когда стало ясно, что возможно повторение Одессы с многочисленными жертвами. Так что войска выполняли весьма благородную миссию.
quoted2
>
> Какое повторение Одессы? В Одессе события с жертвами были 2 Мая. А Крым Россия присоединила в Марте, за полтора месяца до одесских событий. Включай всё-таки хронологическую связь.
quoted1

Манера у меня нормальная. Я вынужден приводить такие примеры. Упрощаю для вашего понимания, так ваши примеры не аналогичны а простые домыслы типа "А как бы было если бы". Не гадаю на кофейной гуще. Аналогичный пример с референдумом был при передаче Саара от Франции к Германии и то только в части референдума. В случае с Крымом сначала была объявлена независимость Крыма, а затем присоединение к России. И всё это на основе свободного волеизъявления граждан. Напомню. Приглашали всех проконтролировать свободное волеизъявление. Теперь не нойте. Теперь про объявление независимости, якобы нелигитимной. Смею напомнить, что объявление независимости Косово было вообще без референдума. И ничего, проканало.
Да,да. Про Одессу 2 мая. Именно после Одессы стало понятно, что было сделано всё правильно. Иначе кровь полилась бы хлеще чем в Одессе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
14:19 04.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Манера у меня нормальная. Я вынужден приводить такие примеры. Упрощаю для вашего понимания, так ваши примеры не аналогичны а простые домыслы типа "А как бы было если бы". Не гадаю на кофейной гуще. Аналогичный пример с референдумом был при передаче Саара от Франции к Германии и то только в части референдума. В случае с Крымом сначала была объявлена независимость Крыма, а затем присоединение к России. И всё это на основе свободного волеизъявления граждан. Напомню. Приглашали всех проконтролировать свободное волеизъявление. Теперь не нойте
quoted1

А страшно ответить прямо, скажи? Скажешь "одобрю" - не патриот. Скажешь "не одобрю"- так Крым тогда нужно вернуть.
Упрощать не нужно, давай по сложному, напомню 2 теоретически возможных ситуации:
1. Вводит Китай свои войска для помощи "свободно изъявить свою волю на референдуме" в областях на Дальнем востоке. Народ голосует "за" и через 2 недели эти области присоединяются к Китаю.
2. Вводит Япония свои войска для помощи "свободно изъявить свою волю на референдуме" на Сахалин. Народ голосует "за" и через 2 недели Сахалин присоединяется к Японии.
Как ты посмотришь на такие ситуации ? Одобришь?
Ну давай, рассказывай про соседа с картошкой!


Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь про объявление независимости, якобы нелигитимной. Смею напомнить, что объявление независимости Косово было вообще без референдума. И ничего, проканало.
quoted1
Россия подумала, что с Крымом тоже проканает, а тут раз - и не проканало.


Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да,да. Про Одессу 2 мая. Именно после Одессы стало понятно, что было сделано всё правильно. Иначе кровь полилась бы хлеще чем в Одессе.
quoted1
Интересный ход политики. А если бы не было никаких событий в Одессе, тогда России стало бы понятно, что сделано не правильно, и нужно было бы вернуть Крым ? Или ждали бы таки кровавых событий в Одессе?
Вот и завершили логическую цепочку: кому были выгодны кровавые события в Одессе? России! Чтобы было понятно, что с Крымом все сделано правильно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
15:15 04.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да,да. Про Одессу 2 мая. Именно после Одессы стало понятно, что было сделано всё правильно. Иначе кровь полилась бы хлеще чем в Одессе.
quoted2
>Интересный ход политики. А если бы не было никаких событий в Одессе, тогда России стало бы понятно, что сделано не правильно, и нужно было бы вернуть Крым ? Или ждали бы таки кровавых событий в Одессе?
> Вот и завершили логическую цепочку: кому были выгодны кровавые события в Одессе? России! Чтобы было понятно, что с Крымом все сделано правильно!
quoted1


Сказать прямо мне не "стремно". Да. Я одобряю свободное волеизъявление граждан Крыма. Одобряю их желание присоединиться к России.

Ваши "аналогии" с Китаем и Японией не уместны, во всяком случае пока, а дальше будет видно. Можете моделировать сколько хотите. Наши войска и так были в Крыму весьма легитимно и вводить ни чего не было нужно. К тому времени ситуация уже приобрела черты горячего противостояния. Так что наши войска сделали благое дело - не дали пролиться крови.
Что же до трагедии в Одессе, то продолжайте фантазировать на тему "Путин виноват, все агенты Путина". Похоже вам так проще, чем понять, что ваши патриоты по уши в крови и сценарий был написан вашими же майданными руководителями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
15:45 04.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ваши "аналогии" с Китаем и Японией не уместны, во всяком случае пока, а дальше будет видно. Можете моделировать сколько хотите. Наши войска и так были в Крыму весьма легитимно и вводить ни чего не было нужно. К тому времени ситуация уже приобрела черты горячего противостояния. Так что наши войска сделали благое дело - не дали пролиться крови.
> Что же до трагедии в Одессе, то продолжайте фантазировать на тему "Путин виноват, все агенты Путина". Похоже вам так проще, чем понять, что ваши патриоты по уши в крови и сценарий был написан вашими же майданными руководителями.
quoted1

Вот хитрец, так хитрец! Да я вообще хотел узнать одобрил бы ты "свободное волеизъявление граждан Сахалина и их желание присоединиться к Японии" если у них такое возникнет. О том, что ты одобряешь по Крыму я не сомневался ни одной секунды.

Какие черты горячего противостояния? О чём речь идёт?
Тебе бы, уважаемый, транспаранты с лозунгами писать, вот талант пропадает.
Да после 21 февраля крымчане мирно себе жили, многие, я думаю, даже и не знали, что Янукович сбежал, как в это время российский спецназ уже блокировал здание Крымского Совета, а российские войска блокировали украинские на их же базах.

Что же до трагедии в Одессе. Вот 2 твоих фразы:

Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Упрощаю для вашего понимания, так ваши примеры не аналогичны а простые домыслы типа "А как бы было если бы". Не гадаю на кофейной гуще.
quoted1

Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно после Одессы стало понятно, что было сделано всё правильно. Иначе кровь полилась бы хлеще чем в Одессе.
quoted1

Получается так. На кофейной гуще не гадаешь, но если Крым сейчас не захватить (Февраль), то в нём будет такое кровопролитие, которое собирается случится в Мае месяце в Одессе.
На морской воде нагадал, ага? В феврале в Крыму вода бодрящая, как окунутся, всю жизнь наперёд видишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45625
18:20 04.09.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Что вам плохого сделал Путин? 2. Зачем майдановской власти Крым? При условии, что любой нормальный украинец может поехать отдыхать в Крым3. Вне конкурса. Зачем вам Донбасс? Ведь он же "дотационный". А дончане вас ненавидели задолго до майдана.
quoted1
1. А что хорошего сделал?
2. Зачем России Курильские острова?
3. Он и у вас теперь дотационный. Вам зачем? А ненависть в Донбассе разжигала Россия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Minor
Minor777


Сообщений: 2192
19:03 04.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Вводит Япония свои войска для помощи "свободно изъявить свою волю на референдуме" на Сахалин. Народ голосует "за" и через 2 недели Сахалин присоединяется к Японии.
> Ну, список можно продолжить.
> Как ты посмотришь на такие ситуации ? Одобришь?
quoted1
Вставлю свои пять копеек, уж не обессудьте.
Если Россия допустит, что местное население будет под угрозой истребления со стороны неприязни националистами, поведет против них свои вооруженные силы: артиллерию, десант, авиацию, начнет договариваться с америкосами о поставках новейшего оружия, тогда да. Я лично б одобрил такой референдум.
Но есть одно но. Россия поэтому такая, что такого майдана, как у вас она не допустит.Нацистского насилия она не допустит. Дважды на одни и те же грабли она не наступает. А вы учитесь, на досуге Ленина почитайте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
19:21 04.09.2015
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вставлю свои пять копеек, уж не обессудьте.
> Если Россия допустит, что местное население будет под угрозой истребления со стороны неприязни националистами, поведет против них свои вооруженные силы: артиллерию, десант, авиацию, начнет договариваться с америкосами о поставках новейшего оружия, тогда да. Я лично б одобрил такой референдум.
quoted1

Чесно говоря, не очень ясно понял эту мысль. Если местное население Сахалина начнёт договариваться с америкосами, тогда пусть присоединяются к Японии, так что ли ?


Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но есть одно но. Россия поэтому такая, что такого майдана, как у вас она не допустит.Нацистского насилия она не допустит. Дважды на одни и те же грабли она не наступает. А вы учитесь, на досуге Ленина почитайте.
quoted1
Да конечно, дважды не наступит, дважды она уже прошла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Minor
Minor777


Сообщений: 2192
19:51 04.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на [
>> Если Россия допустит, что местное население будет под угрозой истребления со стороны неприязни националистами, поведет против них свои вооруженные силы: артиллерию, десант, авиацию, начнет договариваться с америкосами о поставках новейшего оружия, тогда да. Я лично б одобрил такой референдум.
>
> Чесно говоря, не очень ясно понял эту мысль. Если местное население Сахалина начнёт договариваться с америкосами, тогда пусть присоединяются к Японии, так что ли ?
quoted1
Ну давай еще раз.
Местное население на Сахалине корейцы и местные русские аборигены. Их Россия заподозрила в предательстве Японии, объявила их врагами родины и пригрозила, что испепелит всех в хлам, если они будут разговаривать на корейском языке. В ответ местное население проводит референдум на корейском языке и принимает решение о выходе из состава России. В ответ Россия стягивает все виды войск, объявляет АТО и начинает потихоньку бомбить о. Сахалин.
Пойми, дело не в территории, а в умении государства решать политические вопросы методом дипломатии, если хочешь хитростью, умом, но не методом истребления населения. Государственность в этом случае теряет смысл и лозунги о единстве уже не действуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
06:38 05.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это в России спохватились? Это как же вы ошибки исправляете? Продукты сжигаете?
>
> В России, как в Украине, тут я тобой согласен, пока пользуются одним способом, который называется жареный петух.
quoted1
Вы живете в каком то виртуальном, придуманном мире, который ничего общего не имеет с реальностью. И суждения черпаете оттуда, из мира, которого нет. Что тут ответить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
06:47 05.09.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Что вам плохого сделал Путин? 2. Зачем майдановской власти Крым? При условии, что любой нормальный украинец может поехать отдыхать в Крым3. Вне конкурса. Зачем вам Донбасс? Ведь он же "дотационный". А дончане вас ненавидели задолго до майдана.
quoted2
>1. А что хорошего сделал?
> 2. Зачем России Курильские острова?
> 3. Он и у вас теперь дотационный. Вам зачем? А ненависть в Донбассе разжигала Россия.
quoted1
Вас отучили думать логически и научили, что тупо уходить от ответов, придумывая посторонние странные вопросы - это нормально и правильно. Так делают на украинском ТВ, на украинских сайтах и вы стали это воспринимать, как так и надо. Так вот, это не нормально. Вы наверно думаете, что ловко нашли ответ? Нет, вы позорно от него ушли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45625
20:18 05.09.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы наверно думаете, что ловко нашли ответ? Нет, вы позорно от него ушли.
quoted1
Если ответ тебя не устраивает-он не засчитывается. Этому вас путин научил...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
10:54 06.09.2015
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно после Одессы стало понятно, что было сделано всё правильно. Иначе кровь полилась бы хлеще чем в Одессе.
quoted2
>
> Получается так. На кофейной гуще не гадаешь, но если Крым сейчас не захватить (Февраль), то в нём будет такое кровопролитие, которое собирается случится в Мае месяце в Одессе.
> На морской воде нагадал, ага? В феврале в Крыму вода бодрящая, как окунутся, всю жизнь наперёд видишь.
quoted1

Ни какой хитрости нет. Есть конкретные условия. Что до волеизъявления на свободной основе, то я всегда за если это волеизъявление прозрачно. Кто и что блокировал или не блокировал судить не берусь, но похоже и ты точно не знаешь.
Есть факт свободного волеизъявления народа и украинские наблюдатели и ты в том числе тоже могли проконтролировать свободно-ли это волеизъявление. Приглашали всех.
Сравнение с Одессой гаданием не считаю. Одесская трагедия свершившийся факт. Сравнение напрашивается прямое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
09:47 07.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ни какой хитрости нет. Есть конкретные условия. Что до волеизъявления на свободной основе, то я всегда за если это волеизъявление прозрачно. Кто и что блокировал или не блокировал судить не берусь, но похоже и ты точно не знаешь.
> Есть факт свободного волеизъявления народа и украинские наблюдатели и ты в том числе тоже могли проконтролировать свободно-ли это волеизъявление. Приглашали всех.
> Сравнение с Одессой гаданием не считаю. Одесская трагедия свершившийся факт. Сравнение напрашивается прямое.
quoted1

Ладно, поспорили мы немножко, да и хватит. Потому что это и не спор то совсем. Вся твоя линия поведения - это двойная мораль, потому что оправдываешь в одном месте то же, что в другом не оправдаешь. Все твои аргументы - это манипулирование фактами, поскольку не могут быть причинами основных действий события, которые случились намного позже основных событий. Поверь, это очень ясно, если судить по нашему разговору со стороны. Я думаю, ты это тоже прекрасно понимаешь. Вопрос тогда, зачем ты это пишешь. Варианта два: или на зарплате или чтобы поддержать престиж своей страны. Я думаю, что применительно к тебе - это всё-таки второй вариант.
Но знаешь ли, друг, на пользу твоей стране это не пойдёт и, соответственно, тебе тоже. Правительство России начало процесс оккупации, за который в итоге прийдёться отвечать. И вместе со всем народом, который это поддержал. И который не поддержал, к сожалению, тоже будет отвечать. Отвечать жизьнями российских солдат, экономическим благополучием, спокойствием и многим другим. И когда прийдёт время - не нужно говорить, что вас не предупреждали и вы не знали. Всё вы знали, но "престиж страны" был на первом месте.
Ну и маленький призыв к совести: из-за вашей поддержки линии Путина гибнут люди, и в основном русские. Подумай об этом.
Всё, пока.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Два вопроса, на которые не смог ответить ни один свидомый. Мдаааааа...! Как у вас запущено всё.Упрощу для вашего понимания.Значит если сосед привез домой ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия