Арсений Яценюк: «Северный поток» лишит Украину $2 млрд
09:47 11.09.2015
Gans 25235 (25235) писал(а) в ответ на :
> Ну насчёт сосать Вас никто не переплюнет.
Сосать лапу будет он, вслед за Яйценюхом. До Яйценюха дошло наконец-то понимание значения доходности торговых и транспортных операций. И до этого дойдет, когда он впервые в жизни, возможно, возьмет в руки книжку про то, что можно сделать из природного газа и нефти, кроме сжигания в топке.
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Точно! Россия должна ввести жесткие санкции в отношении Европы, и перестать качать туда нефть и газ!! )) >>> >>>
>>> Например с ноября по март ?
>>>
>>> Да ты садист!
>> Да хоть круглый год! >> Россия, в любом случае, не сможет позволить себе. такую роскошь - взять и отказаться от европейского рынка сбыта..
> > Это Европа не сможет отказаться.
Уже отказалась. По заявленной гаспромом цене, покупать расейский газ не нашлось.
> "Газпром экспорт" смог продать на аукционе треть газа. > "Газпром экспорт" продал 1 млрд куб. м газа, что составляет треть из выставленных 3,2 млрд куб. м на первый в истории аукцион по продаже российского газа.
Не смеши. Одна только Германия потребляет более сорока млрд. кубиков.. Кстати, не назовешь цену и первого покупателя? )
09:51 11.09.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Понятно.. так и запишем: про мировое снижение потребления нефти, Андрюша просто трепанулся..
... записывай... мне искать влом...
> Идиотизм, не находишь? Для того что бы потряблять требуемое количество энергии для полноценного функционирования собственной экономики, Штатам вовсе не нужна импортная нефть.
...это щазз не нужна... А раньше была нужна... ...и ты сам про штаты спрашивал...
> С таких, что при цене нефти в писят доларей, ее производство становится убыточным. Что непонятного то?
...и чё? По твоим словам: "Сланцевая нефть может влиять на повышение цены, но никак не на понижение.." ...непонятно - как сланцевая нефть влияет на повышение цены обычной нефти на рынке... и при этом не влияет на понижение?!
> Считают, что мы обязаны их содержать? > Нам к чему транзитные риски? > Лучше немецким хитрецам напрямую газ продавать.
> А украм и словакам (что бы они там не говорили) - продавать так же напрямую, без доплаты за транзитный сегмент. Что такого то? > Мы никому ничего не должны. Это нам должны. Точка. > Все свободны.
>> Считают, что мы обязаны их содержать? >> Нам к чему транзитные риски? >> Лучше немецким хитрецам напрямую газ продавать.
>> А украм и словакам (что бы они там не говорили) - продавать так же напрямую, без доплаты за транзитный сегмент. Что такого то? >> Мы никому ничего не должны. Это нам должны. Точка. >> Все свободны.
>> Понятно.. так и запишем: про мировое снижение потребления нефти, Андрюша просто трепанулся..
>... записывай... мне искать влом...
>> Идиотизм, не находишь? Для того что бы потряблять требуемое количество энергии для полноценного функционирования собственной экономики, Штатам вовсе не нужна импортная нефть.
>...это щазз не нужна... А раньше была нужна... ...и ты сам про штаты спрашивал...
>> С таких, что при цене нефти в писят доларей, ее производство становится убыточным. Что непонятного то?
>...и чё? По твоим словам: "Сланцевая нефть может влиять на повышение цены, но никак не на понижение.."
> ...непонятно - как сланцевая нефть влияет на повышение цены обычной нефти на рынке... и при этом не влияет на понижение?! > > ...увеличение добычи сланцевой нефти? Уменьшение добычи сланцевой нефти? Как?
Элементарно. Большое количество сланцевой нефти не может быть на рынке при ценах, сравнимых с себестоимостью ее добычи. Для простоты восприятия, можешь считать что от уровня мировых цен, зависит количество производства сланцевой нефти.. мне наплевать. Звиняй, но я пожалуй, не стану отвечать на последующие твои посты. Влом потомушта..)
10:15 11.09.2015
Украину предали
Я-то по наивности думал, что игра с «Северным потоком - 2» понадобилась для торговли с Турцией. Похоже, все наоборот: игра с Турцией нужна была для того, чтобы Германия согласилась удвоить мощность «Северного потока».
После того как смысл этого фехтования трубопроводами дошел до Арсения Яценюка, у него случилась небольшая истерика.
Год назад премьер-министр Словакии Роберт Фицо (слева) и его украинский коллега Арсений Яценюк (справа) торжественно открутили вентиль, и начались поставки реверсного газа. Казалось, Украина навсегда освободилась от газовой зависимости от России. Арсений Яценюк понял, что произошло, не сразу. Разумеется, он чувствовал, что «Газпром» норовит обойти нэньку с флангов, но всегда был уверен, что в последний момент европейские партнеры, которым Украина открыла свою израненную душу, скажут российским проискам решительное «нет».
И Киев будет продолжать крутить дулю ############ям Что, собственно, и является смыслом существования современной Украины.
Но случилось страшное: европейские партнеры нанесли чувствительный удар сзади. Причем, не в спину. Что особенно унизительно.
Стоило «Газпрому» щелкнуть пальцами, как европейские газовые генералы полетели на край света — во Владивосток подписывать соглашение о создании совместного предприятия, которое будет строить «Северный поток - 2». Позабыв о самом важном — об украинских интересах.
В рамках Восточного экономического форума было подписано Соглашение акционеров совместного предприятия New European Pipeline AG, созданного для строительства «Северного потока - 2». Слева направо: член правления E.ON SE Клаус Шефер, главный управляющий директор Royal Dutch Shell Бен ван Берден, председатель правления ПАО «Газпром» Алексей Миллер, председатель правления BASF SE Курт Бок, председатель правления OMV AG Райнер Зеле и заместитель генерального директора ENGIE Пьер Шарейр. Фото с сайта «Газпрома».
«Что означает для Украины строительство Nord Stream -2? Первое — это исключение Украины вообще из транзитных поставок в Европейский союз. Второе — это потеря двух миллиардов долларов доходов, которые мы получаем за транзит и безопасную поставку газа в Европейский союз. И третье — это просто несправедливо ни по отношению к нашим европейским партнерам, ни по отношению к Украине», — поведал собравшимся печальную повесть Арсений Яценюк.
Собственные представления о справедливости еще долго будет будоражить украинские умы.
Премьер напомнил, что ввод в строй первой очереди «Северного потока» сразу лишил страну полутора миллиардов долларов ежегодного дохода. Фактически, «Газпром» уже залез своей грязной лапой в украинский бюджет при попустительстве Европы. И норовит еще вытянуть из него кучу денег. Совершенно неприкрытая экономическая агрессия.
Лучше бы Россия ввела танки и захватила украинскую газотранспортную систему. Но об этом можно только мечтать.
Арсений Яценюк прав в главном: его мнение мало кого интересует. Но если от Владимира Путина, врага свободолюбивой Украины, можно было ожидать любой пакости, то соучастие в ограблении нэньки Германии, Великобритании, Франции, Нидерландов и Австрии просто неприемлемо. За пару месяцев, буквально росчерком пера разрушен единый европейский фронт по защите украинских интересов, который Киев выстраивал целых полтора года.
Совместная компания, которая будет строить «Северный поток - 2», уже создана и приступила к работе. То есть, все серьезно и окончательно.
Доли между акционерами New European Pipeline AG распределены так: «Газпром» — 51%; E.ON (Германия) — 10%; BASF/Wintershall (Германия) — 10%; Shell (Великобритания, Нидерланды) — 10%; OMV (Австрия) — 10%; ENGIE (Франция) — 9%.
Поразительное коварство: меркантильные европейские газовые компании будут делить между собой деньги, которые по праву принадлежат Украине. Ничего святого.
Мощность второй очереди трубопровода в совокупности — 55 млрд кубометров газа в год. Столько же, сколько и первой. Итого — 110 млрд кубометров. Срок окончания строительства — 2019 год, стоимость — 9,9 млрд евро («Турецкий поток» в 2,5 раза дороже). Точка входа — Усть-Луга (первая очередь начинается в Выборге), общая протяженность маршрута составит 1225 км.
И, пожалуй, самое важное: строительство «Северного потока - 2», в отличие от «Турецкого» или приказавшего долго жить «Южного», не требует согласования Еврокомиссии. «Надо, чтобы этот консорциум потом отправил заявку сетевому ведомству Германии на подключение к инфраструктуре», — пояснил министр энергетики РФ Александр Новак.
Надо же, как, оказывается, просто выбить из рук незалэжной державы транзитную дубинку — последнюю надежду Украины быть услышанной на Западе. Ветку еще даже не начали проектировать, а страны уже выстроились по ранжиру — сразу видно, кто хозяин положения, а кто — мелкий иждивенец, полностью зависящий от решений сильных мира сего.
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо грудью встал на защиту обиженной нэньки, с которой он наладил небольшой реверсивный газовый бизнес. «В пределах Европейского совета долгие годы речь шла о необходимости помочь Украине, чтобы она осталась страной-транзитером, чтобы помочь ей в тяжелые зимние месяцы. И в это же время мы столкнулись с тем, что «Газпром» подписал с представителями европейских государств соглашение о том, что будет строиться новая линия Nord stream. Я хотел бы воспользоваться какими-то нормальными выражениями, но хочу высказаться экспрессивно: они просто делают из нас идиотов», — рубанул с плеча словацкий премьер.
Не могу с ним не согласиться.
10:26 11.09.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Украинцы, вы знаете, кто лишил вас 2-х миллиардов? Это Яценюк, Порошенко, Турчинов и вы сами...
11.09.2015 Яценюк наконец-то понял нужность российского газа
"Они просто делают из нас идиотов», – заявляет премьер-министр Словакии, имея в виду участников соглашения по строительству «Северного потока – 2». Его украинский коллега Яценюк возмущается еще больше, описывая огромные потери его страны из-за прекращения транзита российского газа. Лицемерие поистине поразительное, ведь именно Украина вынудила Россию строить обходные трубопроводы.
Премьер-министры Украины и Словакии обсудили строительство «Северного потока – 2» и сошлись во мнении, что этот проект не принесет пользы странам Европы, а Украина и Словакия потеряют миллиарды долларов дохода от транзита газа".
****************** На сегодня и будущее: Северный поток - 2 это твердая гарантия от того, что Европа как-нибудь зимой не сможет даже поднять остатки газа из украинских хранилищ. Нищая нэнька выгребет все что сможет. Сейчас надо закачать в украинские хранилища, как минимум, 3 млрд. кубов, в идеале 6-7. Денег у нэньки нет, у Еврокомиссии тоже, как и желания греть Украину за свои бабки. Ситуация очень кислая, ЕК может только увещевать гипотетических инвесторов проплатить за Украину. Где эти инвесторы, ау-у-у... А премьер-министры Украины и Словакии могут заклинать до второго пришествия, Северный поток - 2 посторен будет, т.к. сколько бы кто ни заклинал, украинский газовый транзит будет закрыт окончательно к концу 2019 года. Об этом сказано уже не раз, и не в силах каких-то кукольных премьер-министров что-либо диктовать России. Как она скажет, так и будет. Это вам не Самоа, не Вануату, не Слования и не Украина.
10:29 11.09.2015
щас по укр каналу укр эксперт сообщил что пока Россия добивается того, чего ей нужно, относительно Северного потока.
так что все ясно. произошла классическая зрада
10:37 11.09.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Элементарно. Большое количество сланцевой нефти не может быть на рынке при ценах, сравнимых с себестоимостью ее добычи.
...ну так где тута причина, а где следствие?
> Звиняй, но я пожалуй, не стану отвечать на последующие твои посты. Влом потомушта..)
...так и запишем: Корадо лоханулся и перепутал причину и следствие... а посему срочно сливается с конкретных вопросов...
11:20 11.09.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Для простоты восприятия, можешь считать что от уровня мировых цен, зависит количество производства сланцевой нефти.. мне наплевать.
Просветись насчет сланцевого пузыря. Крупнейшие нефтяные компании уже год назад вышли из сланцевых проектов. И не бей себя ушами по щекам, на сланцевые углеводороды даже Миша Леонтьев купился. Бывает.
О фильме: Еще недавно словосочетание "сланцевая революция" не сходило с первых полос газет. Это была тема номер один в прессе на всех континентах. Прогнозы сыпались, как из рога изобилия: "К 2020 году Штаты ежегодно будут экономить 30 миллиардов долларов только на расходах на электричество. Америка из крупнейшего импортера газа превратится в экспортера и сможет обеспечить дешевыми углеводородами едва ли не всю Европу...". Многие эксперты утверждали, что добыча нефти и газа из сланцевых пород в самое ближайшее время в корне изменит расстановку сил на ресурсной карте мира, ведь сланцевые залежи огромны. Они есть практически на всех континентах, а значит, в теории, любая страна сможет перейти на режим самообеспечения. Но какой ценой? Землетрясения, загрязнение подземных вод, тяжелейшие болезни у людей и животных. Это лишь небольшая часть тщательно скрываемых побочных эффектов сланцевой революции. Так что же происходит на самом деле? И кому выгодно, чтобы весь мир поверил в реальность "сланцевой революции"?
11:30 11.09.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Я-то по наивности думал, что игра с «Северным потоком - 2» понадобилась для торговли с Турцией. Похоже, все наоборот: игра с Турцией нужна была для того, чтобы Германия согласилась удвоить мощность «Северного потока».
Да, интересная получилась комбинация. Немцы заодно и греков наказали. На счет Турецкого потока, - имхо, его дотянут до Турции и будут продавать газ ей. В таком варианте его строительство существенно дешевле.
11:34 11.09.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто вам вообще внушил мысль, что цену назначает покупатель. У ЕС альтернатива есть что ли нашему газу? Допустим Газпром не устроит ваша цена и он откажется его поставлять и понесет убытки. А с вами, что будет зимой? Что будет с промышленностью и населением ЕС?
> Цену на нефть продавец сам назначил? )
>> С нашей стороны финансовые потери, с вашей вопрос выживания.
>В середине прошлого года баррель нефти североморской марки Brent стоил 106 долларов, а к августу 2015-го подешевел более чем в два раза — до 43 долларов. Цена на российский газ для Европы привязана к ценам на нефть с лагом в 9 месяцев и пересматривается ежеквартально. Во втором квартале 2015 года тысяча кубометров газа обходилась Европе в среднем в 251 доллар, а в первом — в 284 доллара. Сейчас контрактные цены «Газпрома» в Европе — 235-242 доллара за тысячу кубометров, на хабе в Нидерландах — 228 долларов. Средняя прошлогодняя цена — 345 долларов. И дело не только в нефти. Газ на континенте дешевеет и из-за активизации альтернативных поставщиков. >
Гибельное самоутишение.
11:47 11.09.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я-то по наивности думал, что игра с «Северным потоком - 2» понадобилась для торговли с Турцией. Похоже, все наоборот: игра с Турцией нужна была для того, чтобы Германия согласилась удвоить мощность «Северного потока».
>Да, интересная получилась комбинация. > Немцы заодно и греков наказали. > На счет Турецкого потока, - имхо, его дотянут до Турции и будут продавать газ ей. В таком варианте его строительство существенно дешевле.
многоходовочки такие, что чёрт ногу сломит.
11:55 11.09.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> С таких, что при цене нефти в писят доларей, ее производство становится убыточным. Что непонятного то?
То.что прежде чем такую ерунду писать. могли бы поинтересоваться себестоимостью добычи нефти...
записывай... мне искать влом... 
