> Андрей Т (22657) писал(а) в ответ на сообщение:
>>Да нет мираж с молдавии вещает. миротворец с канады, свидомый с крыма, скептик тоже с крыма, гендос в италии сидит.
quoted2

> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> А, как же быть с этим?
>
> Миссии ОБСЕ, которая была направлена в Донецк для контроля за выполнением женевских договорённостей, заявляет, что у нее отсутствуют доказательства того, что на территории Украины, в том числе в Донбассе, присутствуют российские военные.
>
> Как передаёт Интерфакс, об этом заявил глава миссии Клаус Цилликенс. По его словам, именно такую информацию миссия отправляет в Киев. 17 апреля в Женеве прошла четырехсторонняя встреча по украинскому кризису в формате Россия - США - ЕС - Украина. На ней договорились о первоначальных конкретных шагах по деэскалации напряженности.
>
> Как сказано в заявлении по итогам переговоров, "все стороны должны воздерживаться от любого насилия, запугивания или провокационных действий". В частности, в Швейцарии было решено, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет играть ведущую роль в помощи украинским властям и местным сообществам по осуществлению мер деэскалации, передаёт радио "Вести ФМ".
>
> «Есть признаки того, что на территории Украины действовали иностранные консультанты. Но конкретных доказательств этого у нас нет», - ответил глава миссии ОБСЕ в Донецке Клаус Цилликенс на вопрос, есть ли у миссии информация о присутствии на Украине российских военных.
>
> Комментируя противоречивую информацию о количестве жертв на Украине, Цилликенс отметил: «Наша работа в течение четырех недель доказывает, что обычно в подобных слухах и сообщениях СМИ количество жертв представляется завышенным».
>

> В обозримом будущем мы, скорее всего, станем свидетелями и замораживания войны на Донбассе, с образованием «украинского Приднестровья», и серьезных изменений во властной системе России.
>
> Это может обнадежить и расслабить, однако, рассчитывать на то, что все наши проблемы связаны исключительно с Путиным, я бы не стал.
>
> Если посмотреть на российскую традицию, то мы увидим, что социальное одобрение «войны против несправедливости» где-то за границей – это устойчивый тренд.
>
> Мало кто из школьников, изучая «Анну Каренину», обращал внимание на финал, в котором Вронский уезжает в Сербию. Он едет туда потому, что жизнь ему уже не мила, а патриоты в прекрасном далеко сражаются с смутно осознаваемой несправедливостью.
>
> Общественность снисходительно-одобрительно относится к этому поступку. Наконец лихой вояка занялся настоящим делом. А то, что это «дело» - убийство людей в далекой стране по непонятным мотивам, никого не смущает.
>
> Затем Россия напрямую участвует в долгих и изнурительных войнах, и тема «восстановления всеобщей справедливости» немного угасает.
>
> До 1930-х, когда гражданская война разгорается в Испании. Тут уж участие наших войск героизируется вовсю. Михаил Светлов (ироничный интеллигент, известный многим благодаря «Бриллиантовой руке», как «человек и пароход») пишет Гренаду, убийственные по смыслу строки из которой «я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать», становятся культовыми.
>
> Вскоре товарищ Сталин, с подачи референтов, облекает эту доктрину в знаменитое «малой кровью и на чужой территории». Такая формулировка агрессии становится расхожей фразой, и получает чрезвычайное одобрение общества.
>
> Опробовали ее вскоре в Финляндии, где создали свои народные республики, а потом и Карело-Финскую ССР, в которой согласно анекдотам, финнов было всего двое – фининспектор и Финкельштейн.
>
> Казалось, последовавшая за этих страшная война должна была уничтожить этот дискурс, однако, ничуть не бывало.
>
> Едва отправившись от разрухи, общество благосклонными анекдотами встречает появление в Корее летчиков Су Кин Сына и Ли Си Цына. Вновь идея повоевать за морями кажется очень удачной.
>
> С придыханием и перешептывание рассказывают о «наших военспецах», которые трудятся в странах развивающейся демократии где-нибудь в Африке. Их служба, безусловно, почетна и славна.
>
> Мы правильно восстанавливаем справедливость в Венгрии 56-го и Чехословакии 68-го года. Без нас там восторжествовала бы какая-то непонятная «хунта», против которой очень сильно настроен среднестатистический житель Союза.
>
> Советское общество в едином порыве поддерживает то, что наши специалисты и наши войска помогают арабским друзьям «сбросить Израиль в море». И искренне огорчается, когда это не получается.
>
> Победоносное «восстановление справедливости» становится органической частью общественной жизни, вырождаясь во вполне гопнический дискурс «слышь, там наших с района обидели, так вот мы вам покажем». Общество воспринимало себя большим громилой, который легко может себе позволить «настучать кому-нибудь», если сочтет это необходимым.
>
> Что на самом деле происходило в Будапеште, Праге, Кабуле, Иерусалиме мало кого интересовало. Телевидение и пресса убедительно говорили о том, что «мы восстанавливаем справедливость». А этого было достаточно, чтобы обосновать любую агрессию.
>
> Нынешнее восстановление советской идеологической доктрины в России немедленно повлекло за собой и возрождение этого гопнического дискурса.
>
> Общественное мнение охотно верит в то, что в Украине происходит колоссальная несправедливость, и Россия должна этому противостоять.
>
> Эта позиция не навязана обществу. Пропаганда лишь оживляет дискурс, который то разгорается, то тлеет уже полторы сотни лет.
>
> И активность этого дискурса сегодня говорит о том, что смерть Путина не разрешит ситуацию, и не станет сигналом к пробуждению.
>
> Общественное мнение еще долго будет считать, что Россия вела в Украине праведную войну, и будет недоумевать, почему соседи косятся на захватчиков, как недоумевали советские патриоты, приезжавшие в Прагу или Будапешт.
>
> Историческое примирение в нашем случае штука гораздо более сложная, чем кажется нам сейчас, ведь нет никаких предпосылок к тому, что российское общество будет переживать «комплекс вины», через который прошла послевоенная Германия.

> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>красиво написал , респект и уважуха +1000 Сделал скрин)
>
> ------------------------
> ragtag, ты имеешь ввиду слова "референдум", "освобождение донбасса" и так далее?
>

> NachFin (NachFin) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> Я, же уже сказал вам, скачите ребята лесом, флаг вам в руки и барабан на шею. Только барабанить будете, когда вам хозяин прикажет.
>
>
> Даже в карликовых государствах, порабощённых и захваченных США - всегда были местные, хоть и продажные, правительства. А на Украине в 21-м Веке правят все - кому не лень - министры - грузины, немцы, бельгийцы, итальянцы, австрияки и т.д... и нет украинцев.
> Это закономерно для тупых недонациков - на них все плюют и все издеваются, говоря им о свободе и демократии.