>>> Компромат в высокоморальном обществе, коим общество, допускающее проституцию, быть не может. Впрочем, компра бывает разного качества. quoted3
>>
>> Что за высокоморальное общество такое? >> >> Швейцария, Италия и Дания, это какое общество? quoted2
>Германия, Голландия и ещё много всяких стран. Явно, не высокоморальные.
> Тот же Берлускони был пойман только на несовершеннолетней проститутке. Прокололся на ханжеской морали. Но там слишком много заинтересованных в раздувании скандала сторон было. > А вот по агентуре. Вербовка ведется среди мелких чинуш, среди которых визит к легальной проститутке компрой не является. > quoted1
Для любого чиновника, быть застуканным с проституткой, это удар по карьере.
В Швейцарии проституция между прочим считается весьма аморальным делом.
У меня у знакомого сестра в администрации модельного агенства работала, так он много интересных вещей рассказывал, которые слышал от подружек своей сестры и от нее, например про Прохорова, Юрий Палыча Семина и тд.
Не рассказывай мне пожалуйста про наше высокоморальное общество в нашей стране. Все равно эту сову на глобус не натянуть.
>>> Со своими? Уверен. Да и давно уже не секс - гигант. Это раньше, в юности-молодости, начинал в 6 вечера. а заканчивал в 9 утра, а нынче, в мой полтинник с лишком, начинаешь в 9 вечера. а к 6 утра уже силенок нет. >>> Да и вопрос денег остро не стоит. По кабакам не вожу, в шампанском не купаю, на улицах не снимаю. Для этого есть тырнет, есть за-30. quoted3
>>> Так женитесь и будет вам, ребята, всё тоже самое дома. Или заведите постоянную подружку. Но нет, ведь вам требуется разнообразие. Но..... - quoted3
>>
>> Я женат, к проституткам никогда не ходил, но и ханжеского отношения никогда к ним не проявлял. quoted2
>Так и я женат и к проституткам не ходил. При этом противник легальной проституции. > > quoted1
Ты не только противник легальной, мне кажется у тебя вообще ханжеское отношение к ним.
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот слушаю тебя и впечатление появляется, что не особо ты знаком с реалиями современных российских девушек. quoted2
>Слушаете? > Милай, я гуляю по просторам родимого Иваново лет, эдак с 16. При том, что мне через пару месяцев полста три стукнет. При этом современными российскими ДЕВУШКАМИ не увлекаюсь. У меня дамы под и за 40 годков. Не альфонс и не спонсер. Доставили друг другу удовольствие и разбежались. Для этого у меня своя хата есть. Маленькая, но для этого дела Зимний дворец и не требуется. quoted1
Я не хочу тебя обижать, правда, но мне кажется в городе невест искать девушек по интернету, это уже говорит, что охота странная какая то.
И вот ты сам говоришь, доставили удовольствие и разбежались.
Можно уточнить в чем цимес охоты то? подобрать отчаявшуюся даму, которая сразу едет на квартиру, чтобы разбежаться потом...
И почему ты уверен, что она к другим так же бодро не едет?
И в чем все таки тут отличие, от секса с проституткой?
> Только потому что экономическая ситуация лучше. quoted1
Не совсем так. Менталитет разный. У нас ещё, в основном, сохраняются остатки советской морали, несмотря на 90-е.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не выводит, а ставит дополнительную "крышу" в виде государства и его контор, имеющих свой интерес. Что, в свою очередь, увеличивает цену на величину налогов и плату дополнительной "крыше". quoted2
> > Да ладно ! Государственный аппарат (по крайней мере в Европе или сасш ) всяко-разно сильнее криминальных структур ! Это - факт . И то,что платить будут в две кассы - абсурд полнейший . Государство ВСЮ плату заберет себе . quoted1
Невжэшь? Не, СИСТЕМА ЛЕГАЛЬНАЯ, всяко сильнее СИСТЕМЫ НЕЛЕГАЛЬНОЙ, но возьмём, к примеру, Лас-Вегас. Кто там рулит? И, вообще, преступность экономическую и общеуголовную тоже никто победить не мог, так же, как проституцию. Ни усилия НКВД по искоренению профессиональной преступности в СССР, ни усилия Муссолини по искоренению преступности организованной в Италии, к этому не привели. Более того, в результате этого появились т.н. "воры в законе" и мафия с ндрангеттой приобрели современный вид. Так. что же теперь - легализовывать преступность? Капитализм, кстати и пошёл по пути легализации спекуляции (я имею в виду в России с 90-х).
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не вопрос. Другое дело, что в гарнизоне женщин - просто нет, а вот в городах УЩЕРБНЫХ хватает. quoted2
> > > Зачем ты так ? Они ведь тоже люди ! Ты говоришь о морали - а сам так о людях,обиженных роком ... Не красиво это ! quoted1
А я и не пишу, что высокоморален. Отслужившему в системе МВД о личной морали лучше не писать. Это только в кине про сыщиков они образцы, а в жизни... При этом я знаю достаточно людей, обиженных в плане внешности и интеллекта, но преодолевших свои недостатки и знаю парочку маньяков, их не преодолевших.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насколько я помню по закону об ОРД ГРУ имеет право проводить ОРМ только для обеспечения собственной безопасности. quoted2
> > А кто определит мне границы безопасности ? quoted1
Не, ну с вояками из ГВП можно договорится, хотя и там попадаются ребята, твердо стоящие на букве закона. Что не таскаете им ДОУ на проверки?
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но приобретение в легальном месте явно отличается от приобретения в нелегальном, quoted2
> > > Только не в случае оперативной информации ! И та и другая одинаково будут проверяться не один раз ! quoted1
Да дело то не в наличии инфы, а в возможности её получить и проверить. В легальном случае эта возможность меньше, Хотя могут быть и отдельные случаи.
> Ни усилия НКВД по искоренению профессиональной преступности в СССР, ни усилия Муссолини по искоренению преступности организованной в Италии, к этому не привели. quoted1
Но и при Муссолини,ни при светской власти уголовный мир не рулил ситуацией ! И дышать им давали ровно до тех пор,пока они не сильно мешали . Вернее сказать - пока были в той или иной степени полезны .Хотя в контексте нашего спора проституцию никак нельзя отнести к уголовному деянию ! Способ обогащения преступников ? Да .Способ получения информации как преступниками так и властью ? Да .Уголовное преступление ?Да ни в коем разе ! Женщина торгует СВОИМ телом ! Морально не чистоплотно ? Может быть . Но не более того !
> . В легальном случае эта возможность меньше, quoted1
Ты считаешь,что шантажировать некоего чиновника из верхнего или среднего эшелона мне будет сложнее,если я его застукаю при посещении им официально зарегистрированной дамы полусвета или вообще "просто любовницы" ??? Да ладно ...
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так женитесь и будет вам, ребята, всё тоже самое дома. Или заведите постоянную подружку. Но нет, ведь вам требуется разнообразие. quoted2
> > Вот выйду на пенсию - и задумаюсь над этим вопросом обязательно . А пока не до этого . Какой сейчас из меня семьянин ? По два года дома не бываю,если не считать кратковременных наездов ... Но меня это особо не напрягает - привык . quoted1
Я на пенсионе уже 11 с лишком лет. По 2 года, конечно, дома не отсутствовал, а вот по полгода в командировках бывал. В воскресенье ("День чекиста", между прочим), праздновал 29 лет своей свадьбы. Моя супруга - настоящая жена офицера. Уходит муж куда то - значит так надо. Никуда не денется - вернется. Или привезут.
> Для любого чиновника, быть застуканным с проституткой, это удар по карьере. > > В Швейцаре проституция между прочим считается весьма аморальным делом. >
> У меня у знакомого сестра в администрации модельного агенства работала, так он много интересных вещей рассказывал, которые слышал от подружек своей сестры и от нее, например про Прохорова, Юрий Палыча Семина и тд. > > Не рассказывай мне пожалуйста про наше высокоморальное общество в нашей стране. Все равно эту сову на глобус не натянуть. quoted1
Да избави Господь, КАКОЕ у нас ВЫСОКОМОРАЛЬНОЕ общество! Другой вопрос, что уровень морали может быть разным и у нас он повыше чем у свидомих. Ви, таки, с этим не согласны?
> Ну так я о том, что тут про какую то охоту странно утверждать. quoted1
Залезаешь на сайт знакомств (не сайт заказа проституток), выбираешь "жертву", списываешься ней, прощупываешь почву, убалтываешь, встречаешься, тесно общаешься с ней в горизонтальном положении от недели до пары - тройки месяцев, потом разбегаешься. Это - в идеале. А сколько обломов бывает на разных стадиях? Да через раз. Не ответили, не прощупываются, не убалтываешь, не встречаешься....
> Ты не только противник легальной, мне кажется у тебя вообще ханжеское отношение к ним. quoted1
Нет. Брезгливое. Другой вопрос, что для пользы дела приходилось и криминальные стволы из выгребных ям руками доставать. И человечков на компре вербовать. И жуликов за инфу отпускать.
> Я не хочу тебя обижать, правда, но мне кажется в городе невест искать девушек по интернету, это уже говорит, что охота странная какая то. >
> И вот ты сам говоришь, доставили удовольствие и разбежались. > > Можно уточнить в чем цимес охоты то? подобрать отчаявшуюся даму, которая сразу едет на квартиру, чтобы разбежаться потом... quoted1
Иваново нынче не то, что раньше. Это раньше в общежития свозили девчонок со всего Союза. А нынче баланс мужчины/женщины, примерно, одинаков. А по поводу цимеса - см. выше.
> Дык я опер али свидомий? Да и Иваново, в общем то, большая деревня, где всегда есть возможность обстучать кандидатуру в подружки со всех сторон. quoted1
Если Иваново - просто "большая деревня" то не боишься,что одна из твоих пассий как нибудь примется обсуждать тебя с твоей женой ? Ведь так обставиться просто не возможно,что бы постоянно безнаказанно ходить налево в одном и том же месте . У меня один знакомый умудрился попасть под раздачу к супруге даже в Москве !!!,хотя для своей "охоты" ВСЕГДА использовал диаметрально противоположный конец города ! Да и свою СБ привлекал плотно для обеспечения,так сказать .
> Да избави Господь, КАКОЕ у нас ВЫСОКОМОРАЛЬНОЕ общество! Другой вопрос, что уровень морали может быть разным и у нас он повыше чем у свидомих. Ви, таки, с этим не согласны? quoted1
Я не люблю голословных утверждений.
Давай аргументы, мы тогда побеседуем. А пока это просто выглядит, как "мы лучше них по определению".
> Залезаешь на сайт знакомств (не сайт заказа проституток), выбираешь "жертву", списываешься ней, прощупываешь почву, убалтываешь, встречаешься, тесно общаешься с ней в горизонтальном положении от недели до пары - тройки месяцев, потом разбегаешься. Это - в идеале. А сколько обломов бывает на разных стадиях? Да через раз. Не ответили, не прощупываются, не убалтываешь, не встречаешься.... quoted1
Начнем с того, что там жертвы уже такие так себе жерты, не очень быстро бегающие
> Дык я опер али свидомий? Да и Иваново, в общем то, большая деревня, где всегда есть возможность обстучать кандидатуру в подружки со всех сторон. quoted1
Прям умиление вызывает. А это как происходит? Участковый бабушек на лавке опрашивает, часто ли к ней мужики ходят? Или хвост за ней устанавливают, чтобы узнать, а не заедет ли она к кому после работы на пару часиков?
> Давай аргументы, мы тогда побеседуем. А пока это просто выглядит, как "мы лучше них по определению". quoted1
Да-а-а ... Мы зачастую торгуем своей совестью,выбирая между "хочу" и "не прилично" ... Так чем мы лучше тех,кто зарабатывает себе на жизнь своим телом ? Вот скажи мне,Волчара : ты регулярно (по твоим словам !!!) ОБМАНЫВАЕШЬ свою жену,любящую тебя - и как тебе после этого живется ? КАК ты ей смотришь в глаза и говоришь о ЛЮБВИ ?
И триады с якудзами и мафия. Япончик, кстати, имел от мафии в Лас - Вегасе и Атлантик - сити, долю малую от игорного бизнеса. Дали на бедность и из уважения. Насколько я помню, тысяч с 30 в месяц.
>> Не совсем так. Менталитет разный. У нас ещё, в основном, сохраняются остатки советской морали, несмотря на 90-е. quoted2
>
> У нас с моралью давно все плохо. > > Не у всех конечно, но весьма и весьма приличное число дам имеют весьма далекие представления от твоих о ней. quoted1
Да я и не возражаю. Просто пишу про разные уровни морали.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни усилия НКВД по искоренению профессиональной преступности в СССР, ни усилия Муссолини по искоренению преступности организованной в Италии, к этому не привели. quoted2
> > > Но и при Муссолини,ни при светской власти уголовный мир не рулил ситуацией ! И дышать им давали ровно до тех пор,пока они не сильно мешали . Вернее сказать - пока были в той или иной степени полезны quoted1
И дышать им не давали. Колыма и Воркута с Пантеллерией и Стромболи - не курорты. А вот потом янки всю ситуацию повернули на 180 градусов.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя в контексте нашего спора проституцию никак нельзя отнести к уголовному деянию ! Способ обогащения преступников ? Да .Способ получения информации как преступниками так и властью ? Да .Уголовное преступление ?Да ни в коем разе ! Женщина торгует СВОИМ телом ! Морально не чистоплотно ? Может быть . Но не более того ! quoted1
А вот это зависит от государства. Можно это противоправное (пусть и административно) деяние криминализировать, а можно вообще, легализовать. Сейчас ситуация мне напоминает маленькую дверцу, через которую в охраняемый периметр проникают только крысы - более крупному зверью в щель не протиснуться, а вот легализация широко распахнет ворота, в которые полезут и лисы и волки и тигры с львами.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не, ну с вояками из ГВП можно договорится, хотя и там попадаются ребята, твердо стоящие на букве закона. Что не таскаете им ДОУ на проверки? quoted2
Та ланна Ежели бы я сам не торчал у следаков и старпомов по своим делам, то может и поверил бы.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В легальном случае эта возможность меньше, quoted2
> > Ты считаешь,что шантажировать некоего чиновника из верхнего или среднего эшелона мне будет сложнее,если я его застукаю при посещении им официально зарегистрированной дамы полусвета или вообще "просто любовницы" ??? Да ладно ... quoted1
Верхнего и среднего? А вот мелкого чинушу, который в теме больше, нежели его руками водитель? Который всё видит и копит на корочку. И которого запугать ЛЕГАЛЬНЫМ посещением?
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык я опер али свидомий? Да и Иваново, в общем то, большая деревня, где всегда есть возможность обстучать кандидатуру в подружки со всех сторон. quoted2
> > > Если Иваново - просто "большая деревня" то не боишься,что одна из твоих пассий как нибудь примется обсуждать тебя с твоей женой ? Ведь так обставиться просто не возможно,что бы постоянно безнаказанно ходить налево в одном и том же месте . У меня один знакомый умудрился попасть под раздачу к супруге даже в Москве !!!,хотя для своей "охоты" ВСЕГДА использовал диаметрально противоположный конец города ! Да и свою СБ привлекал плотно для обеспечения,так сказать . quoted1
Не особо боюсь. Возможность спалится, разумеется, есть. Но на КОНЕЧНОМ этапе, В койке. А вот там поймать довольно сложно. В остальных случаях всегда можно отболтаться.
>> Да избави Господь, КАКОЕ у нас ВЫСОКОМОРАЛЬНОЕ общество! Другой вопрос, что уровень морали может быть разным и у нас он повыше чем у свидомих. Ви, таки, с этим не согласны? quoted2
>
> Я не люблю голословных утверждений. > > Давай аргументы, мы тогда побеседуем. А пока это просто выглядит, как "мы лучше них по определению". quoted1
Тут получается, что я Вам, что то доказываю. А мне это надо? Ну хорошо, по поводу морали у нас и у свидомих. Много ли у нас народу радовалось, когда видели разгромленный Грозный? Хотя там были настоящие бандиты, вырезавшие немало русских и русскоязычных. И почитайте свидомие форумы с комментариями по Одессе.
>> Залезаешь на сайт знакомств (не сайт заказа проституток), выбираешь "жертву", списываешься ней, прощупываешь почву, убалтываешь, встречаешься, тесно общаешься с ней в горизонтальном положении от недели до пары - тройки месяцев, потом разбегаешься. Это - в идеале. А сколько обломов бывает на разных стадиях? Да через раз. Не ответили, не прощупываются, не убалтываешь, не встречаешься.... quoted2
> > Начнем с того, что там жертвы уже такие так себе жерты, не очень быстро бегающие quoted1
Но - "жертвы" и, опять же - не все. Далеко не все. Свою нынешнюю подружку я выпасал поболее полугода. Общаемся уже почти полтора года.
>> Дык я опер али свидомий? Да и Иваново, в общем то, большая деревня, где всегда есть возможность обстучать кандидатуру в подружки со всех сторон. quoted2
> > Прям умиление вызывает. А это как происходит? Участковый бабушек на лавке опрашивает, часто ли к ней мужики ходят? Или хвост за ней устанавливают, чтобы узнать, а не заедет ли она к кому после работы на пару часиков? quoted1
Т.е. Вам нужна технология? Воспользоваться решили чужим опытом? Не получиться. Для этого надо обладать определенными возможностями, методикой и навыками.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай аргументы, мы тогда побеседуем. А пока это просто выглядит, как "мы лучше них по определению". quoted2
> > > Да-а-а ... Мы зачастую торгуем своей совестью,выбирая между "хочу" и "не прилично" ... Так чем мы лучше тех,кто зарабатывает себе на жизнь своим телом ? Вот скажи мне,Волчара : ты регулярно (по твоим словам !!!) ОБМАНЫВАЕШЬ свою жену,любящую тебя - и как тебе после этого живется ? КАК ты ей смотришь в глаза и говоришь о ЛЮБВИ ? quoted1
Ну, как я и писал выше - я, отнюдь, не образец морали. Более того, уровень морали у меня, скорее, отрицательный. Но есть определенные пороги. через которые я переступать не буду. Что же касается Вот скажи мне,Волчара : ты регулярно (по твоим словам !!!) ОБМАНЫВАЕШЬ свою жену,любящую тебя - и как тебе после этого живется ? КАК ты ей смотришь в глаза и говоришь о ЛЮБВИ ? Что там Христос сказал иудеям, хотевшим побить Марию из Магдалы каменьями?
> Т.е. Вам нужна технология? Воспользоваться решили чужим опытом? Не получиться. Для этого надо обладать определенными возможностями, методикой и навыками. quoted1
Не ну я привел варианты, а более даже и не знаю что представить
И я ведь недалекий от этого дела человек, некоторые близкие родственники работали в милиции.
> Тут получается, что я Вам, что то доказываю. А мне это надо? > Ну хорошо, по поводу морали у нас и у свидомих. Много ли у нас народу радовалось, когда видели разгромленный Грозный? Хотя там были настоящие бандиты, вырезавшие немало русских и русскоязычных. И почитайте свидомие форумы с комментариями по Одессе. quoted1
Радовались, многие и сейчас радуются и хотят продолжения. И это после того как вектор настроений изменился.
> И триады с якудзами и мафия. Япончик, кстати, имел от мафии в Лас - Вегасе и Атлантик - сити, долю малую от игорного бизнеса. Дали на бедность и из уважения. Насколько я помню, тысяч с 30 в месяц. quoted1
А где уровень криминала выше, в подпольных казино и игровых домах или в легальных?
> И триады с якудзами и мафия. Япончик, кстати, имел от мафии в Лас - Вегасе и Атлантик - сити, долю малую от игорного бизнеса. Дали на бедность и из уважения. Насколько я помню, тысяч с 30 в месяц. quoted1
Не в теме,но пусть они что то там "имеют" ... Давай по порядку : 1. Там беззаконие ?Произвол и анархия ? 2. Они получили деньги от правительства на строительство этого города ? 3. Они не подчиняются федеральным законам сасш ? 4. Они не платят налоги в казну ? 5. Они там неким "советом мафии" устанавливают графики работы,сумму оплаты труда для наемных работников ? 6. Они пинком под зад выносят со своей территории всех проверяющих и контролирующих лиц ?
> Верхнего и среднего? А вот мелкого чинушу, который в теме больше, нежели его руками водитель? Который всё видит и копит на корочку. И которого запугать ЛЕГАЛЬНЫМ посещением? quoted1
Вот как раз таки мелкий чинуша,не попавший еще "в обойму" боится попасться на горячем куда сильнее,нежели его босс,находящийся УЖЕ "в обойме" ! И этот самый босс с неимоверной легкостью вышибет того мелкого чинушу с его хлебного и не пыльного места,что бы тот своим аморальным поведением не портил имидж босса перед его боссами ! Куда легче поймать на крючок мелкую сошку,нежели небожителя ,обремененного массой денег,связей,родни и деловых партнеров .За мелочь и заступиться,по большому счету,некому .