Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ДЕФОЛТ.ликбез для граждан залежалой

Фенрир
29 1899 08:16 04.10.2015
   Рейтинг темы: +6
  Фенрир
FANTOM531


Сообщений: 1170
Дефолт для чайников:
разрушая мифы


За последний год на Украине было сформировано (во многом благодаря бредовой пропаганде геббельс-СМИ Минстеця) превратное представление о предстоящем дефолте. Целая куча мифов и совершенно ложных представлений, которые постоянно возникают в связи с этой темой. Поэтому считаю необходимым их опровергнуть и развеять.

Миф первый: В России тоже был дефолт, ничего страшного, пережили.
Ответ: В России был дефолт по внутренним обязательствам (ГКО), который пережить гораздо проще. Разбираться во внутренних судах, по своим законам по обязательствам перед своими резидентами гораздо проще, чем отвечать перед иностранцами, которые судятся в британских и прочих судах по британским же законам.
Кроме того, в России есть нефть и есть газ, а цены на них тогда как раз пошли вверх, что позволило облегчить последствия дефолта. И даже несмотря на это дефолт был ощутимо тяжёлым событием, которое большинство россиян до сих пор вспоминает с содроганием.
Что же будет в случае дефолта с Украиной, которая должна отсутствующую у неё валюту международным кредиторам, большинство из которых принадлежит к фондам-стервятникам, у которой нет углеводородов на экспорт и в правительстве которой сборище аферистов-компрадоров? Можете себе сами представить.
Миф второй: После дефолта долги спишут.
Ответ: Так не бывает. Даже Аргентина, которая поначалу пыталась отказаться от долгов, была вынуждена идти на весьма невыгодное для себя соглашение с кредиторами по реструктуризации. И в результате выплатила и продолжает выплачивать гораздо больше, чем была изначально должна.
После дефолта долг останется. Просто будут включены различные репрессивные методы его получения со страны – через суды, через аресты счетов, через конфискацию экспорируемых товаров, через аукционную распродажу собственности и так далее.
Миф третий: После дефолта кредитная история обнуляется и стране гораздо легче получить новые кредиты.
Ответ: А где и когда такое было? Можно хоть один пример из практики? Потому что всё ровным счётом наоборот, как минимум на 5-10 лет доступ к кредитным ресурсам практически закрывается, а если и дают, то это, как высокорисковая операция, сопровождается огромными процентами, делающими взятие таких кредитов бессмысленным (впрочем, в случае Украины это уже давно так).
Опыт Аргентины, Эквадора и других стран, переживших дефолт, говорит нам, что кредитные рынки для таких стран закрываются на достаточно длительные сроки.
Миф четвертый: Инвестиционная привлекательность страны после дефолта растёт.
Ответ: Аналогично, примеров, подтверждающих этот миф, не обнаружено. Обычно происходит снижение зарплат и рост безработицы, замораживание всех социальных расходов, приводящие к снижению покупательной способности населения и схлопыванию внутреннего рынка, снижение деловой активности, скатывание в бартерные операции (потому что денег для расчётов катастрофически не хватает) и в значительной мере переход на натуральное хозяйство.
А вот и гарантированные последствия которые наступают практически всегда:
1. Репутационные потери (хотя в случае Украины падать уже некуда, там уже давно дно копают).
2. Девальвация национальной валюты. Стандартная дефолтная формула М2/ЗВР, то есть в нашем случае падение будет в диапазоне 60-100 гривен за доллар, или даже хуже, в зависимости от того, сколько резервов останется после дефолта (а я думаю, что большая часть из них будет потрачена на выплаты).
3. Полная или частичная остановка производства (в Украине уже наступила, но будет ещё хуже).
4. Развал банковской системы (тоже уже в наличии).
5. Рост социального напряжения и протестных настроений (просто зашкаливает, но до сих пор канализируется).

Как видим, большая часть последствий дефолта Украину уже затронула, но пока не полностью. И чем дольше будут искусственно оттягивать наступление дефолта, тем более затяжными и тяжёлыми будут его последствия.

Я понимаю, что есть категория особо упоротых громадян, которая до сих пор продолжает скакать. Они уже получили по тысяче гривен в день за участие в АТО, ездят без виз в Европу, получают зарплаты по 5 тысяч евро в месяц, нарастили экспорт в ЕС и купаются в деньгах инвесторов. А остальные, сохраняющие остатки адекватности, о чём думают? Что Порошенко с Яценюком не кинут их в сто первый раз?

Александр Роджерс http://cont.ws/post/128222
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ammo
Ammo


Сообщений: 2834
08:39 04.10.2015
а если повыше подпрыгнуть дефолт закончится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ammo
Ammo


Сообщений: 2834
08:39 04.10.2015
миф пятый
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
08:40 04.10.2015
Яценюк и Ересьска говорили что дефолт не страшен и даже полезен .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ammo
Ammo


Сообщений: 2834
08:45 04.10.2015
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
> и даже полезен
quoted1
в небольших количествах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
08:49 04.10.2015
ISDA единогласно приняла решение о признании дефолта Украины

http://politexpert.net/1882-isda-edinoglasno-pr...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Slava42
peredkoff


Сообщений: 8591
08:52 04.10.2015
Изя все!...хозяин платит за шоу со спецэфектами....когда толпа в намордниках начинает кидать боевые гранаты в полицию у верховной Рады...это дико и тянет на разборки в Сомали...Хряк контролирует в стране только свой энурез..все остальное течет на нацисткой кривой с убийствами и грабежами людей на Востоке!.Экономика в этом театре обсурда мне кажется на 156-м месте!.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
08:56 04.10.2015
Ammo (Ammo) писал(а) в ответ на сообщение:
> в небольших количествах?
quoted1

Вот , щас гривна расти начнёт после дефолта , закупаем её

Арифметика Яресько: грядущий дефолт Украины полезен для гривны


«Очевидно, здесь есть психологический эффект, и поэтому я прошу всех не преувеличивать значение, которое этот технический дефолт может иметь для нашего народа. На банковскую систему он не влияет напрямую, на счета наших граждан в банках также. Это — не Греция, это — не та ситуация», — отметила Яресько.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Slava42
peredkoff


Сообщений: 8591
09:04 04.10.2015
Рязань 2 (Qvant) писал
> «Очевидно, здесь есть психологический эффект, и поэтому я прошу всех не преувеличивать значение, которое этот технический дефолт может иметь для нашего народа. На банковскую систему он не влияет напрямую, на счета наших граждан в банках также. Это — не Греция, это — не та ситуация», — отметила Яресько.
quoted1
Экономика живущая засчет кредитов....всенародно отказавшаяся платить по долгам!....если есть хоть малейшая возможность сбежать к родственникам в соседние страны.....БЕГИТЕ не раздумывая!!!.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78445
09:10 04.10.2015
Настоящее лечение свидомизма только начинается! Переживет ли пациент?
Закупаюсь пивом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фенрир
FANTOM531


Сообщений: 1170
09:13 04.10.2015
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
> Арифметика Яресько: грядущий дефолт Украины полезен для гривны
quoted1
я не знаю какая там арифметика у яресько,я только знаю что автор статьи похоже сильно льстит украине,курс там будет в районе 150 -200 к 1,и это если не включат станок.
тут недавно где то проходила информация по структуре ЗВР украины,так вот в районе половины составляют расписки на валюту,а не сама валюта на счетах ЦБУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleg 25097
25097


Сообщений: 422
09:20 04.10.2015
Уже 2 октября, в последний рабочий день перед вступлением в законную силу решения правительства Яценюка об отказе от выплаты долгов, ISDA приняла решение о признании на Украине технического дефолта по внебиржевым активам. Решение постоянной комиссии ISDA планируется огласить в понедельник, 5 октября.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фенрир
FANTOM531


Сообщений: 1170
09:25 04.10.2015
Какими будут последствия дефолта?

Начнём с того, что официальный дефолт даст кредиторам право немедленно потребовать погашения всех облигаций — даже тех, по которым иначе надо было бы платить только в 2018 году. Конечно, Вашингтон будет обзванивать кредиторов и строгим голосом просить их этого не делать, однако надо учесть, что у Киева денег на всех не хватит, и место в очереди за деньгами будет иметь критическое значение. Поэтому я сомневаюсь, что в данном случае к голосу Вашингтона будут так уж внимательно прислушиваться. Также немедленно начнутся проблемы у украинских банков, которым и так сейчас очень тяжело. Вся оставшаяся на Украине валюта начнёт стремительно вытекать из страны как воздух их продырявленного метеоритом космического корабля. После того как ростовщики высосут всё, что смогут, из Украины, они начнут арестовывать всё зарубежное имущество Украины, до которого только смогут дотянуться.

Но ведь Украина имеет не так уж много госсобственности за рубежом
, найдут ли ростовщики, чем поживиться? О.: Повторю ещё раз, ростовщики — плохие ребята. Они не будут так уж щепетильно относиться к соблюдению закона. Опыт Аргентины и прочих потерпевших дефолт стран показывает, что арестовываться будет всё подряд, вплоть до кораблей под украинским флагом. Это с Россией другие страны боятся ссориться: всё же ядерное государство, сильные юристы, возможность ответных санкций. Потому-то ни фирма Noga, ни другие юрлица, которые считают, будто Россия должна им денег, особо не преуспели в своих тяжбах. С Украиной же церемониться никто не будет: у Киева нет возможности жёстко отвечать на несправедливые решения иностранного суда.
Что будет с гривной?
Опыт дефолтов других стран показывает, что курс национальной валюты после дефолта определяется по формуле ЗВР/М2 — золотовалютные резервы поделить на количество гривен в стране. Это значит, что гривна опустится на самое днище, и давно ожидаемая гиперинфляция всё же придёт на Украину. Если учесть, что зависимость Украины от импорта является критической, сложно даже предположить, где именно остановится падение национальной валюты. Конечно, контролируемый американцами МВФ будет тянуть финансы Украины за уши вверх, а нацбанк Украины попытается придушить валютный рынок и намертво законопатить границы, чтобы деньги не утекали за рубеж. Однако стоит учесть зашкаливающий уровень коррупции на современной Украине — невзирая ни на какие запреты деньги будут как кислотой проедать себе дорожки наружу.

Источник: http://politikus.ru/events/58771-defolt-ukrainy...
Politikus.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Obamindeec
Resc


Сообщений: 11925
09:35 04.10.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Настоящее лечение свидомизма только начинается! Переживет ли пациент?
> Закупаюсь пивом!
quoted1
Жизнь пациента сейчас полностью зависит от анастезиолога
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlupidol
Purga


Сообщений: 3937
09:41 04.10.2015
Я уже писал, расплачиваться будут скакуны и кастрюляносы, почему баксы они могут снять со своих счётов по талонам и не более одного бакса в руки? Все очень просто, государству нужна валюта, чуть позже, к концу года думаю, Арсений выпустит государственные долговые облигации, ему просто ни чего не остаётся делать, не свои же отдавать(причём в украинских тугриках по межбанковскому курсу) и раздаст скакунам, а их баксики с валютных счётов пойдут на погашение кредитов. Ну, а что делать с облигациями госзайма, думаю все представляют, - сартир обклеить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 102
    Пользователи:
    Другие форумы
    ДЕФОЛТ.ликбез для граждан залежалой
    . The default for Dummies:
    destroying myths

    Over the last year in Ukraine it ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия