> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина технический дефолт с 4 октября.
>Да? Где он? Не вижу!
А что ты должен видеть? И что ты видел? Или слышал? Скоро почувствуешь на своём кошельке.
13:58 05.10.2015
На перекрестке МИРОВ. (7moon) писал(а) в ответ на :
> Свершилось! Допрыгались. Дефолт. > ...нельзя радоваться чужому горю. Остынь и без более гибок к этому народу. Им очень тяжело сейчас. Не нужно добивать из последних сил.
Я в среду посылочку в Одессу отправляю... А что ты сделал для Украины, что учишь других?!
_4851320_15486493.gif
14:00 05.10.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> А что ты должен видеть? И что ты видел? Или слышал? > Скоро почувствуешь на своём кошельке.
Герой, успокойся. Тебе просто повезло. Знаю я твою историю. А я и без "повезло" умею зарабатывать и в кризис и до и после.
14:04 05.10.2015
ПАНДА (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> А я и без "повезло" умею зарабатывать и в кризис и до и после.
Представитель "древнейшей профессии"?
14:05 05.10.2015
ПИСЬМО УКРАИНЦАМ. ПРЕДУПРЕЖДАЮ СРАЗУ - СТАТЬЯ БУДЕТ ЗЛАЯ. ДЛЯ УКРАИНЦЕВ - ОЧЕНЬ, ДАЖЕ, ЗЛАЯ...
> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что ты должен видеть? И что ты видел? Или слышал?
>> Скоро почувствуешь на своём кошельке.
>Герой, успокойся. > Тебе просто повезло. Знаю я твою историю. > А я и без "повезло" умею зарабатывать и в кризис и до и после.
Да вижу я, как ты работаешь! Тебе в самом деле всё без разницы, главное - идеологическая составляющая постов!
14:17 05.10.2015
ПАНДА (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина технический дефолт с 4 октября.
>Да? Где он? Не вижу!
Во, как интересно! Надо доказать, есть дефолт или нету?! Третьего не дано. Я буду следить!
14:21 05.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Во, как интересно! Надо доказать, есть дефолт или нету?! Третьего не дано. Я буду следить!
Про новороссию переживай лучше. Или у них нет дефолта?
14:38 05.10.2015
Разрушая мифы: украинский дефолт «для чайников». Александр Роджерс Дата публикации: 01 Октябрь 2015, 13:10
За последний год на Украине было сформировано (во многом благодаря бредовой пропаганде геббельс-СМИ Минстеця) превратное представление о предстоящем дефолте. Поддерживается целая куча мифов и совершенно ложных представлений, которые постоянно возникают в связи с этой темой. Поэтому считаю необходимым их опровергнуть и развеять.
Миф первый: В России тоже был дефолт, ничего страшного, пережили. Ответ: В России был дефолт по внутренним обязательствам (ГКО), который пережить гораздо проще. Разбираться во внутренних судах, по своим законам по обязательствам перед своими резидентами гораздо проще, чем отвечать перед иностранцами, которые судятся в британских и прочих судах по британским же законам. Кроме того, в России есть нефть и есть газ, а цены на них тогда как раз пошли вверх, что позволило облегчить последствия дефолта. И даже несмотря на это дефолт был ощутимо тяжёлым событием, которое большинство россиян до сих пор вспоминает с содроганием.
Что же будет в случае дефолта с Украиной, которая должна отсутствующую у неё валюту международным кредиторам (большинство из которых принадлежит к фондам-стервятникам), у которой нет углеводородов на экспорт и в правительстве которой сборище аферистов-компрадоров? Можете себе сами представить.
Миф второй: После дефолта долги спишут. Ответ: Так не бывает. Даже Аргентина, которая поначалу пыталась отказаться от долгов, была вынуждена идти на весьма невыгодное для себя соглашение с кредиторами по реструктуризации. И в результате выплатила и продолжает выплачивать гораздо больше, чем была изначально должна. После дефолта долг останется. Просто будут включены различные репрессивные методы его получения со страны – через суды, через аресты счетов, через конфискацию экспорируемых товаров, через аукционную распродажу собственности и так далее.
Миф третий: После дефолта кредитная история обнуляется и стране гораздо легче получить новые кредиты. Ответ: А где и когда такое было? Можно хоть один пример из практики? Потому что всё ровным счётом наоборот, как минимум на 5-10 лет доступ к кредитным ресурсам практически закрывается, а если и дают, то это, как высокорисковая операция, сопровождается огромными процентами, делающими взятие таких кредитов бессмысленным (впрочем, в случае Украины это уже давно так). Опыт Аргентины, Эквадора и других стран, переживших дефолт, говорит нам, что кредитные рынки для таких стран закрываются на достаточно длительные сроки.
Миф четвертый: Инвестиционная привлекательность страны после дефолта растёт. Ответ: Аналогично, примеров, подтверждающих этот миф, не обнаружено. Обычно происходит снижение зарплат и рост безработицы, замораживание всех социальных расходов, приводящие к снижению покупательной способности населения и схлопыванию внутреннего рынка, снижение деловой активности, скатывание в бартерные операции (потому что денег для расчётов катастрофически не хватает) и в значительной мере переход на натуральное хозяйство. А вот и гарантированные последствия которые наступают практически всегда: Репутационные потери (хотя в случае Украины падать уже некуда, там уже давно дно копают). Девальвация национальной валюты. Стандартная дефолтная формула М2/ЗВР, то есть в нашем случае падение будет в диапазоне 60-100 гривен за доллар, или даже хуже, в зависимости от того, сколько резервов останется после дефолта (а я думаю, что большая часть из них будет потрачена на выплаты). Полная или частичная остановка производства (в Украине уже наступила, но будет ещё хуже). Развал банковской системы (тоже уже в наличии). Рост социального напряжения и протестных настроений (просто зашкаливает, но до сих пор канализируется). Как видим, большая часть последствий дефолта Украину уже затронула, но пока не полностью. И чем дольше будут искусственно оттягивать наступление дефолта, тем более затяжными и тяжёлыми будут его последствия. Я понимаю, что есть категория особо упоротых громадян, которая до сих пор продолжает скакать и на которых мои доводы не подействуют ни в коем разе. Ещё бы — они уже получили по тысяче гривен в день за участие в АТО, ездят без виз в Европу, получают зарплаты по 5 тысяч евро в месяц, нарастили экспорт в ЕС и купаются в деньгах инвесторов. Но остальные, сохраняющие остатки адекватности, о чём думают? Что Порошенко с Яценюком не кинут их в сто первый раз? Александр Роджерс, «Журналистская правда»
14:45 05.10.2015
Дефолт Украины и другие хвосты.
Украина вполне ожидаемо пришла к полноценному дефолту. СМИ, правда, пишут пока что только про «технический дефолт», как будто Киев допустил всего лишь некоторую просрочку по выплатам.
Вместе с тем ISDA уже приняла решение о наступлении страхового случая — держатели евробондов, которые страховали их на случай дефолта Украины, могут теперь обратиться за выплатой страховки:
Уже на следующей неделе будет проведён аукцион, на котором долги Украины по евробондам будут распределяться между страховщиками. Вряд ли долги Украины оценят высоко. После дефолта Греции её долги скупались за 21% от номинала, за каждый 1 евро долга давали всего лишь 21 цент:
Теперь Киеву следует ожидать массовых объявлений кросс-дефолтов — держатели евробондов, по которым Киев должен был бы расплатиться в будущем, в 2018 или в 2025 году, получат теперь право потребовать от Киева немедленно рассчитаться с долгами. И так как место в очереди имеет значение, затягивать с этим требованием кредиторы не будут. Разумеется, рассчитаться с долгами Киев не сможет — раз не нашёл он даже 500 млн долларов в сентябре.
В результате у Киева образуется резкий дефицит валюты, который вынудит его принять одно из двух решений: или отпустить гривну в свободное плавание, запустив тем самым гиперинфляцию, или закрыть для бизнеса возможности по покупке валюты, создав тем самым в стране критичный дефицит импортных товаров. По какому из двух путей пойдёт Киев, пока что неясно. Можно осторожно предположить, что Киев таки попытается выиграть несколько месяцев, установив северокорейские правила обмена валюты, но всепобеждающая коррупция с лёгкостью обойдёт это ограничение.
14:53 05.10.2015
ПИСЬМО УКРАИНЦАМ.
#20258135676
Но, все равно выскажусь. Накипело....
Два года назад мы всей Россией-матушкой уговаривали этих дебилов-братьев с Украины - не поддерживать майдан! Не подписывать никаких интеграций с ЕС! Не лезть в Евросоюз, вообще!.. Мы приводили им цифры, выкладки, прогнозы...
Призывали посмотреть на экономики Болгарии и Греции после их вступления в ЕС.... Напоминали им о реституции - как о необходимой процедуре при полной евроинтеграции... Доказывали, умоляли, ругали и ругались с ними...Здесь, на других сайтах, на форумах, по телефонам и скайпам... Сколько друзей и родственников из-за этой долбанной евроинтеграции рассорились в пух и прах...
И что? Нас кто-то из них слушал???.. Вот и я не припоминаю такого. Нас за это оскорбляли, смеялись и стебались над нами. Обзывали азиатскими дикарями, которые из зависти все это им пишут!... Опять припоминали нам какую-то украденную у них историю... глумились над нашим президентом... прочили нам скорую погибель...
И так далее в таком же ключе. Причем, ооочень агрессивном ключе! Тыкали нам в нос все наши неудачи и проблемы так, как будто наши неудачи и проблемы были их заслугой.Радовались нашим наводнениям, пожарам, ДТП и несчастным случаям... И я не помню, чтобы хоть кто-то из них - этих братьев-иезуитов - был с нами вежлив или, хотя бы, выходил с нами на нормальный диалог. Это было более года назад. Они скакали, смотрели на нас, ############ов с высока, скалились и изгалялись. Как же! Они, почти европейцы, а мы отсталые совки для них! И никто, повторюсь - НИКТО - не согласился с нами.
Дальше - восставший Донбасс, АТО, расстрел Донбасса... И опять - НИКТО из этих сук тогда не вякнул, что им это не нравится!!!.. Вопрос - откуда тогда сейчас в Украине, год спустя, такое количество "несогласных" с киевским режимом, вдруг, взялось???...А???... Вопрос - а раньше где вы все были, "несогласные"???..А???.. Что мы видим теперь, когда все эти европейские скачки привели к развалу страны, к развалу экономики, к развалу всего, что можно развалить? Толпы беженцев к нам, рашкам и путлеровцам!.. И просто "море" нормально-адекватных людей в Украине, которые (оказывается!!!) и год назад все прекрасно понимали!...
Интересное кино... А год назад чего ж вы ,"правильные" вы наши, промолчали???... Где вы все были???... Откуда вы все, вдруг, понавылазили со своим "правильным" восприятием происходящего???... Какого хера вы все молчали, когда ваши ВСУ и нацгады расстреливали Донбасс??? Это сейчас, год спустя, в Украине тотальный контроль власти за инакомыслием - год назад его еще не было!!!.. Что вам мешало быть "правильными" тогда???..
А за год вашего молчания (читай - молчаливого согласия с киевской хунтой) эта хунта окрепла, взяла контроль в свои руки, послала одних украинцев убивать других....
А я скажу сейчас - почему вы молчали. Или лаялись с нами, с россиянами.
Вы все до последнего момента верили, что случится чудо - и вы все, вдруг, заживете богатой, красивой, европейской жизнью!.. Прям с утра!!!... Не то, что мы - совки!... Вот она мечта дебилов и идиотов - ничего не делая, уйти одним махом в другую жизнь!... Мечта хорошая - спору нет. А что, чтобы жить по-европейски надо куда-то вступать???..
Что вам мешало строить европейское общество с европейскими ценностями у себя в стране???.. Что, кружевные трусы нельзя было выпускать у себя на родине? За ними обязательно надо было ехать в Европу? Потому, что ваши трусы не отличались нужной кружеватостью узора??...
Так для этого не в ЕС надо было вступать, а свое производство и качество улучшать и повышать! Вы с какого перепугу решили, что вам будут платить европейские зарплаты и пенсии???.. Европа к своему достатку десятилетиями шла, а вы за год хотели скакануть?.. А пенсии европейские - надо их в Европе зарабатывать, годами!!!.. Вам-то с чего Европа должна их платить? Вы разве платили налоги Европе?.. Нет! Вы работали на Европу и на ее экономику?. Тоже нет. Так на ЧТО вы рассчитывали? Что вас бесплатно будут содержать, просто так???... Не будут.
Европа умеет считать деньги. Вас и про тарифы на коммуналку предупреждали - вы хохотали нам в лицо... А теперь, когда самому последнему идиоту стало ясно, что ЕС вам не светит, а светит только медленное вымирание от роста цен, от роста "коммуналки", от падения "социалки", от безработицы... вы, вдруг, разом стали правильными!!!?...
Теперь, когда мы стебемся над вами и вашими "перемогами" - вы призываете нас быть терпимее, добрее к вам...... Говорите, что мол вам и так тяжко, а тут еще мы масла в огонь подливаем.... и как нам не стыдно.... И это все, заметьте, при всем при том, что вам - не бомбили ваши города, не сжигали ваши дома, не убивали ваших детей.... вы не пережили того, что пережили люди в Донбассе.
Я это не к тому, чтобы вы все это пережили - Боже упаси!!!.... Но, напомнить вам об этом - не мешает!.. Это к вопросу - кто на что имеет право. А мы ИМЕЕМ это право.... Имеем право ткнуть вас носом в результаты вашей "революции гНидности". Это не только Донбасс год назад вы предали своим молчанием. Вы и нас, своих братьев-славян, предали!... Ни по кому больше во всем мире не прошлась так больно ваша "европейскость,", как по нам, россиянам!.. Вы не обливали грязью ни поляков, ни немцев, ни французов, ни (тем более) американцев - вы обливали грязью ТОЛЬКО НАС!
Вы все стали писать и говорить правильные вещи! Вас, вдруг, так много оказалось - вас, несогласных с политикой в вашей стране!!. Вы где все были????.. А я скажу где!
Это вы, суки, год назад над нами все издевались!.. Вы и никто другой! Вы глумились над нашими старомодными (для вас тогда) ценностями! Вы называли нас отсталыми! Вы и никто другой!... А теперь мы вам сочувствуем... зовем к себе жить.... вы жалуетесь нам на жизнь... и мы вас понимаем.... Вы обижаетесь, когда мы задеваем вас и ваши чувства (и каюсь - не всегда нечаянно). Ну, как же!.. У вас проблемы... А у нас из-за вас, молчаливых проституток, можно подумать - их нет!???.. Целую ораву беженцев ваших чего нам стоит содержать только!!!...
Страшны не злые. Страшны равнодушные. Это с их молчаливого согласия совершаются все преступления в мире!.. Теперь, каааанечнооооо, вы все понимаете!... И год назад все понимали.... Только нам-то что с того? С вашего понимания???.. Донбасс разбит, погибли люди, которых уже не вернуть - а вы нам про свою тяжелую жизнь рассказываете... А мы ее вам устроили????.. Нет! Вы все сделали сами. Или действиями или своим бездействием.
Вы как глисты - пытаетесь сейчас приспособиться к новым условиям... Бороться вы не будете!.. Вы - не Донбасс. У вас кишка тонка и ссыклива... Та девица, что мечтала о кружевных европейских трусах - уже в России ищет работу - у отсталых, примитивных, недоразвитых, азиатских племен россиян. Вы будете ныть - как вам плохо, как стране вашей плохо, какие сволочи окопались в Раде... Но, дальше этих жалоб у вас ничего не пойдет и ничего не будет. Уже ноете.
И опять призываете нас не "грести всех украинцев под одну гребенку"... Это сейчас, когда провалились в тартарары все все ваши чаянья и грезы, вы вылезли из-под общей гребенки - а год назад вам под ней было вполне комфортно!... Смею думать, что вы по-прежнему ненавидите нас - за то, что мы оказались умнее, мудрее и прозорливее вас. Но, хрен вы в этом признаетесь!!!.... Вы, оказывается, ВСЕ ЗНАЛИ И ГОД НАЗАД!.... Знаете, мы этого как-то не заметили!!!..
Вы говорите одно - потом забываете о сказанном - затем говорите другое и утверждаете, что всегда так думали... Но, это вы забываете. А мы - нет. И нельзя сейчас сделать вид, что все вернулось на "круги своя" и мы опять с вами братья... Да, разговариваем с вами, общаемся, переживаем по-прежнему.... Групп вон сколько в поддержку ваших антимайданов открыто в интернете - мы все еще воюем за вас....
Но, мы и помним - есть расстрелянный Донбасс. И его вы не отыграете назад даже вашим покаянием. Кстати, покаяния-то как не было - так и нет от вас...
Вы и сейчас будете искать виноватых на стороне - так было всегда. Так будет и сейчас. Вы не поменялись. И те, что измывались год назад над нами, россиянами, и те, что сейчас все "понимают" - это одни и те же лица. Рожденные ползать - всю жизнь будут пресмыкаться... (Я много пишу и постов, и статей на разных форумах и блогах - и вижу, что мне пишут люди - так что, я знаю, о чем говорю...)
P.S. - кстати, вас, внезапно "прозревших и правильных" - все таки, мало... На 100 укроидиотов - вас всего 5-6 человек наберется, не больше... Остальные 95 продолжают обливать нас грязью....Ни Францию, ни Германию, ни, тем более США, а нас - Россию и россиян... Вы не меняетесь, ########ы вы просто опять приспосабливаетесь...
Дмитрий Митюнин
15:39 05.10.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> В России тоже был дефолт, ничего страшного, пережили.
У нас есть, нефть, газ и всякие другие ништики. А вот в руине, нету не чего. И поэто ...опа у них в серьез и надолго!
16:00 05.10.2015
Еще раз спрашиваю как в Украине держат гривну? Баксы купить можно и без проблем.
16:41 05.10.2015
ПАНДА (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во, как интересно! Надо доказать, есть дефолт или нету?! Третьего не дано. Я буду следить!
>Про новороссию переживай лучше. Или у них нет дефолта?
А что за них переживать? Уже что могли, то пережили, только переживал народ от обстрелов которые наносили ВСУ
16:46 05.10.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> Ляхи еще помогут, уже готовят на своих свинофермах рабочие места.
О,как раз работка с питанием и проживанием в соседней стайке !
