>> Это где же это "резко научились"? Более менее чему-то научились к концу пятидесятых, а к середине семидесятых уже стали "разучиваться"
>В смысле, голод так и продержался до 50-х, а в 70-х все и просто повымерли, да? > > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас на средней Волге ничего кроме подсолнечника, почитай и не выращивают!
>Сейчас - может, и не выращивают. Но а) кто-то тут про экспорт зерна писал - экспорт налицо, б) в 50-х-70-х выращивали много чего, от льна до кормовой смеси - где ж "крикуны"? > > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по факту Россия была самым крупным экспортером зерна до еврейской революции. Мои прадед и дед ещё как и кормили
>Одно другому не мешает, однако. "Недоедим, но вывезем". Российское руководство всеми силами помогало Германии готовиться к войне с собой. >
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Говорят" - в Москве кур доят.
>Хорошо, пусть не "говорят", пусть "пишут у Брокгауза с Евфроном". Про дойку кур у них вроде ничего нету. > > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странным образом голод на Волге наступил именно после раскулачивания. Совпадение?
>Какое такое раскулачивание в 1891 году?
Я уже понял, что ты с бутылкой не расстаёшься! В 1891 годе основная причина возникновения голода была так же в правительстве. Кури инфу по этому вопросу.
20:52 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Трудно себе представить, чтобы в 33 году кто- то осмелился не выполнить приказ партии о доставке зерна, если такой был.
Бал не приказ, была острая необходимость. Советская власть начала индустриализацию, строились заводы, ГЭС, осваивался Урал. Технологии приходилось покупать у буржуев. А теперь вспомни, СССР была в экономической блокаде, запад отказался продавать станки и технологии за золото, только за зерно. Тем самым пытались вызвать недовольства и волнения в стране. Т.ч. вопрос стоял не о жизни отдельных лиц (как это не цинично звучит), а о выживании государства...
20:58 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> В 1891 годе основная причина возникновения голода была так же в правительстве. Кури инфу по этому вопросу.
А потом ещё тебя просвещать? Уволь, бананьев нема. Сам штудируешь - а потом тут пытаешься доказать. Хотя при чём тут правительство, если разговор был про деда с прадедом. Или им правительство мешало народ кормить?
20:59 12.10.2015
Sergey (28231) писал(а) в ответ на :
> А теперь вспомни, СССР была в экономической блокаде, запад отказался продавать станки и технологии за золото, только за зерно. Тем самым пытались вызвать недовольства и волнения в стране. Т.ч. вопрос стоял не о жизни отдельных лиц (как это не цинично звучит), а о выживании государства...
Звучит красяво, но с реальностью связи не имеет.
20:59 12.10.2015
Sergey (28231) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трудно себе представить, чтобы в 33 году кто- то осмелился не выполнить приказ партии о доставке зерна, если такой был.
>Бал не приказ, была острая необходимость. Советская власть начала индустриализацию, строились заводы, ГЭС, осваивался Урал. Технологии приходилось покупать у буржуев. А теперь вспомни, СССР была в экономической блокаде, запад отказался продавать станки и технологии за золото, только за зерно. Тем самым пытались вызвать недовольства и волнения в стране. Т.ч. вопрос стоял не о жизни отдельных лиц (как это не цинично звучит), а о выживании государства...
Всё проще! Поясню, для наглядности опять же на примере деда и прадеда. У них отобрали скот, урожай, орудия труда, недвижимость а самих уничтожили, как производителей. В результате на следующий год они не произвели продукции и её стало не хватать. Те, к кому отошли орудия труда не смогли наладить их грамотное использование. Как результат -голод... Так что лажаться у нас начали задолго до Путина.
21:02 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> У них отобрали скот, урожай, орудия труда, недвижимость а самих уничтожили, как производителей. В результате на следующий год они не произвели продукции и её стало не хватать. Те, к кому отошли орудия труда не смогли наладить их грамотное использование. Как результат -голод...
...а потом их воскресили, вместе со съеденным скотом, урожай тоже, хм, восстановили из праха, недвижимость с инвентарём вернули - и всё заработало, так что ли?
21:06 12.10.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них отобрали скот, урожай, орудия труда, недвижимость а самих уничтожили, как производителей. В результате на следующий год они не произвели продукции и её стало не хватать. Те, к кому отошли орудия труда не смогли наладить их грамотное использование. Как результат -голод...
>...а потом их воскресили, вместе со съеденным скотом, урожай тоже, хм, восстановили из праха, недвижимость с инвентарём вернули - и всё заработало, так что ли?
Зачем плохой слова говоришь, недоросль? Потом колхозники научились потихоньку работать за 20 лет. Чему тут удивляться? И обезьяну за этот срок можно выучить пшеницу растить. Первые немецкие переселенцы так же лет тридцать осваивались в Поволжье, прежде чем у них стало что-то получаться.
21:09 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Зачем плохой слова говоришь, недоросль?
Где нехорошие? "Недоросль"? Так эт вроде твоё.
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Потом колхозники научились потихоньку работать за 20 лет. Чему тут удивляться?
Тому, что они эти 20 лет почему-то не голодали, без твоего прадеда. Что они ели-то, учась - без уничтоженного производителя?
21:15 12.10.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Тому, что они эти 20 лет почему-то не голодали, без твоего прадеда. Что они ели-то, учась - без уничтоженного производителя?
Это мой дед не голодал с семьей, потому что умел и любил работать, а потому и в Киргизии СРАЗУ зажили вполне сносно. А страна недоедала , просто не в такой степени, как в первый год раскулачивания, когда тупо прожрали отобранное, а нового не вырастили. Однако даже у большевиков есть мозги и они смогли что-то ими понять, поэтому и приняли меры к тому, чтобы как-то улучшить состояние сельского хозяйства. Но получаться по хорошему стало только в пятидесятые годы. Кстати, а ты что, про голод 1947 года не слышал?
21:24 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Это мой дед не голодал с семьей, потому что умел и любил работать, а потому и в Киргизии СРАЗУ зажили вполне сносно.
Ну во, а писал, мол, "уничтожили", "хозяйством завладели"... А, оказывается, в ссылке-то его и работой обеспечили, и средствами производства. Так чего ж он потерял?
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> А страна недоедала , просто не в такой степени, как в первый год раскулачивания, когда тупо прожрали отобранное, а нового не вырастили.
...и так 20 лет. Только если она после раскулачивания недоедала, что ж до него-то было? Последний член без соли догладывали?
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Кстати, а ты что, про голод 1947 года не слышал?
Шо, тоже просветить? А сам-таки учиться принципиально не желаешь?
21:33 12.10.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну во, а писал, мол, "уничтожили", "хозяйством завладели"... А, оказывается, в ссылке-то его и работой обеспечили, и средствами производства. Так чего ж он потерял?
Хорошо, что пулей не обеспечили. Там ведь, в ссылке , лучшие люди оказались. Вот они и помогали друг другу. Потерял он всё свое движимое и недвижимое имущество! Читай внимательнее посты вверху.
21:35 12.10.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А страна недоедала , просто не в такой степени, как в первый год раскулачивания, когда тупо прожрали отобранное, а нового не вырастили.
>...и так 20 лет. > Только если она после раскулачивания недоедала, что ж до него-то было? Последний член без соли догладывали?
До раскулачивания было легче. Пока на селе не уничтожили людей умеющих работать, с продуктами было лучше. Что за дурные вопросы ты задаёшь? Уже на грани потери памяти?
21:36 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Там ведь, в ссылке , лучшие люди оказались. Вот они и помогали друг другу.
Делились изъятым хозяйством, скотом, урожаем с недвижимостью, да?
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Потерял он всё свое движимое и недвижимое имущество!
Если он после этого жил сносно - выходит, немного потерял? А если много - выходит, до потери буржуем был, и вообще мог не работать?
21:36 12.10.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Sergey (28231) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А теперь вспомни, СССР была в экономической блокаде, запад отказался продавать станки и технологии за золото, только за зерно. Тем самым пытались вызвать недовольства и волнения в стране. Т.ч. вопрос стоял не о жизни отдельных лиц (как это не цинично звучит), а о выживании государства...
>Звучит красяво, но с реальностью связи не имеет.
Аргументируй..
21:38 12.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> До раскулачивания было легче.
В смысле, долго не мучились - сразу мёрли?
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Пока на селе не уничтожили людей умеющих работать, с продуктами было лучше. Что за дурные вопросы ты задаёшь? Уже на грани потери памяти?
не знаю, зачем ты сказки рассказываешь. Вот послушаем - разберёмся.
Хорошо, что пулей не обеспечили.