Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё Алексан, тема закрыта, я всё всем понятно объяснила > > quoted1
Чего это закрыта?Бранко еще хвамилии не назвал кто в Киеве Золотые ворота построил.Я думаю что не знает он хвамилий.Он даже умалкивает кто во Владимире Золотые ворота построил.Бо если люди увидят лицо главного прораба то в шоке будут.
> Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поиоему здесь все просто-именно культурная общность народа и говорит о том что это отдельный народ,что касаеться русских мы видим отличия в културе -язык ,быт,нравы живопись,архитектура quoted2
> > Шо вы видите? > > Ты из Орихтекторов? > > Раз: > "В результате раскопок киевского Подола в 1972—1975 гг. получены материалы, аналогичные материалам раскопок в Новгороде, Старой Ладоге, Полоцке, Бресте и других городах северо-западных и северо-восточных районов Руси. > Исследование киевских срубных построек показало, что они имеют практически все варианты строительной техники, отмеченные исследователями для северо-западных и северо-восточных районов Руси" > > Два: > В год 1680 Гильомом Левассер-де-Боплан: > "Киев, называемый некогда Кизовией, был одним из древнейших городов Европы, как о том свидетельствуют остатки древностей, а именно: высота и ширина укреплений, глубина его рвов, развалины храмов и старинные гробницы многих князей, которые там погребены. > "Дома здесь выстроены на манер МОСКОВСКИХ, довольно низкие и редко выше одного этажа." >
> Тильки преподу своему не говори-выгонит за vaтность. > > quoted1
А как же украинское барокко и украинский модерн,? Украинское барокко розвилось на базе церковной архитектуры Византии которая начала свое розвитие в Руси,именно в южной Руси под влиянием народного творчества и в конце концов под некоторым влиянием ренесанса было развито в самобытный стиль .Кстати который нашел также большое разпространение и в России.Изучение южно-русской архитектуры важно еще и в том отношении, что оно может осветить интересный вопрос о взаимном влиянии деревянных построек юга и севера России. Типичные южно-русские деревянные церкви встречаются и в северных губерниях России; распространение их там следует объяснить влиянием Малороссии, сказавшимся кроме того, как известно, в северно-русской науке и литературе.Причем в 17 веке существовали 2 украинских школ Козацкого барокко Западная(с овальными формами) и Восточная школы(Гранчасти,хрестоподобные формы) Известные постройки мастеров восточной школы украинского барокко -Киевская братская церковь,Георгиевская церковьКовнирские корпуса,Колокольни на дальних и ближних пищерах ,Киевский палац Мариинский,Военный Николаевский собор и тд Западная школа- Хрестовоздвиженская церковь, Покровская церковь, Ратуша в Бучаче,собор Юра у Львове,собор почаевской Лавры и тд. Я могу привести множество различий в архитектуре России и Украины. Даже в элементах церковной архитектуры
> Вообще то - печенегами, половцами, хазарами, татарами, каракалпаками и прочими берендеями с торками. Тех, кого называли русинами, предки свидомих вырезали, да изгнали quoted1
Ерунда В результате изучения NRY-полиморфизма украинцев были выявлены 19 гаплогрупп — C3(×C3c), E1, E3b1, E3b3, G2, I(×I1a,I1b,I1c), I1a, I1b, I1c, J1, J2(×J2f), J2f, K2, N2, N3, Q, R1(×R1a,R1b3), R1a и R1b3, при этом наиболее часто встречающимися были гаплогруппы R1a, I1b, E3b1, N3, I1a. Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы протестированных украинцев является R1a — около 54 %[94][95]. Эта гаплогруппа является подгруппой гаплогруппы R, наиболее распространённой на территории всей современной Европы. Гаплогруппа R1a доминирует в Восточной Европе и характерна (среди крупных народов) для поляков (56 %), русских (52 %)
> Давай ссылки на исторические документы, на уважаемых ученых с мировым именем, на летописи народов мира. Не стесняйся, мы подождем. Мы не один год ждем, не ты первый. quoted1
Согласно летописным известиям и новейшим археологическим исследованиям, территория земли полян до христианской эпохи ограничивалась течением Днепра, Роси и Ирпеня Летописи говорят о происхождении полян, наряду с дреговичами, древлянами, кривичами и (полочанами) племенем, осевшим на территории современной Белоруссии[2][3], белыми хорватами, сербами и хорутанами, помещая уже в текст про IX век называние полян русью «Поляне яже нъıнѣ зовомая русь»[4].]
Называя поселившихся здесь славян полянами, летописец прибавляет: «занеже в поле седяху»[5]. Поляне, по словам летописца Нестора, резко отличались от соседних славянских племён и по нравственным свойствам, и по формам общественного быта: «Поляне бо своих отец обычаи имяху тих и кроток, и стыденье к снохам своим и к сестрам и к матерем своим… брачные обычаи имеяху», тогда как древляне, радимичи и вятичи жили в лесах, «подобно зверям», и браков у них не было
marksman_1 (marksman_1) писал(а) в ответ на сообщение:
Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности[⇨][2][3]. специфика украинцев (малороссов) в антропологии, внешности, быту и нравах[58], также отмечалось наличие языковых особенностей уже с XIV века[58].Источник БСЭ Алексей Александрович Шахматов (5 (17) июня 1864, Нарва - 16 августа 1920, Петроград) - российский филолог, лингвист и историк. Шахматов об украинском языке «На пространстве, лежало по правую сторону Днепра, малороссийское наречие, в древнейшую свою эпоху (VII-VIII вв.), Задолго до начала колонизационного движения на левый берег Днепра, делилось только на две ветви - северную и южную; но от длительного сближения северной ветви южной вышел еще ряд смешанных говоров, как в современной Украине, так и в Галичине. Позже произошло выселение той части южной ветви, которая сохранилась в чистоте и не смешивалась с северной, на востоке - в Полтавскую и Слободской Украины .Мы не имеем основания предполагать, что современные малороссы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малороссов современные малороссы от берегов Припяти до Черного моря, от Днепра до Карпат говорят такими наречиями, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единство, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец »
> > Малороссы - это украинцы!!! У меня чуть мозги ночью не задымились от напряжения. Я поймал себя на том, что очень мало знаю о термине "малороссы". Он мне вообще не нравится. Но придётся разбираться. quoted1
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как же украинское барокко и украинский модерн,? Украинское барокко розвилось на базе церковной архитектуры Византии которая начала свое розвитие в Руси, quoted1
Шо ви врете?
Барокко украинское родилось на базе попыток воссоздать древнерусские церкви после 300 летия небытия.
Пытались строить по византийски, а умели по австрийськи. И вуаля: новий стиль-украинськое барокко.
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но так как потомки малороссов современные малороссы от берегов Припяти до Черного моря, от Днепра до Карпат говорят такими наречиями, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единство, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец » quoted1
Уху.
И это при том, что поляне- и галичане( белие хорваты) жили в одном государстве всего лет сто.
Поэтому ученые и говорят: не поляне стали основой украинцев, а галичане, устроив экспансию на днепровские земли в 16 веке.
Иначе и правда, не ясна единоплеменность единства украинцев.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну якихо? Боголюбського канешна, который киеву ментальной рожей не пидходив. quoted1
Вобщем Свид, Владимирцы были самыми главными зодчими на Руси:
В древнерусском храме обнаружили творение архитекторов Барбароссы
Ученые из Института археологии РАН, ведущие раскопки раскопках у храма Рождества Богородицы в Боголюбове (Владимирская область), обнаружили романский портал церкви XII века. Главный вход был построен итальянскими мастерами, которых по просьбе князя Андрея Боголюбского прислал император Священной римской империи Фридрих I Барбаросса. Об открытии сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию «Ленты.ру».
Боголюбово было основано в 1158 году как личная резиденция князя. К настоящему времени от его «замка» уцелела лишь башня, где князь был убит заговорщиками. Храм Рождества Богородицы, к которому она была пристроена, разрушился в 1722 году — а на его месте был возведен новый.
Археологическая экспедиция под руководством Владимира Седова ведет раскопки у стен собора XVIII века, пытаясь найти остатки первоначального храма. Портал с белокаменной резьбой был найден на глубине около полутора метров. «Это романский стиль, работа мастеров из Западной Европы, вероятно, из Италии. Князь Андрей Боголюбский пригласил, видимо, мастеров от императора Фридриха Барбароссы», — заявил Седов.
Ученый также отметил, что подобных построек нет не только в России — не сохранились они и в Западной Европе (только некоторые детали напоминают соборы северной Италии).
По словам Седова, романский портал, к сожалению, придется засыпать, поскольку демонстрация его в расчищенном виде создает угрозу сохранности памятника, и станет возможна только после разработки продуманного проекта музеефикации.
Ты глупый? Зачем мне твоя википедия, да еще не относящееся к вопросу? Я тебе задал простой вопрос: "Приведи самоидентификацию вашего народа"! То есть, когда твои предки называли себя русинами, русскими (руськими) и т.д и т.п?
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы протестированных украинцев является R1a — около 54 %[94][95]. quoted1
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гаплогруппа R1a доминирует в Восточной Европе и характерна (среди крупных народов) для поляков (56 %), русских (52 %) quoted1
Nowadays, high frequencies of R1a are found in Poland (57.5% of the population), Ukraine (40 to 65%), European Russia (45 to 65%), Belarus (51%), Slovakia (42%), Latvia (40%), Lithuania (38%), the Czech Republic (34%), Hungary (32%), Norway (27%), Austria (26%), Croatia (24%), north-east Germany (24%) Sweden (19%), and Romania (18%).