> По одной простой причине. > > Их местные капиталисты-олигархи дрались давно и результат был один - кто наверху тот топчет остальных, разоряя их и изгоняя.
На Западе демократии нет и не было!
Достаточно вспомнить недавнюю историю с сексприключениями Строс-Кана. 2007 год - избран директором МВФ. 2008 год.Любовница Стросс-Кана при увольнении из МВФ получает несоразмерно щедрое выходное пособие.Стросс-Кан называет эту связь ошибкой и ... И ничего!Никаких мер к нему не было принято.
2011 год.Стросс-Кана снимают с самолёта и арестовывают за сексуальные домогательства к служащей отеля,в котором он проживал.Действия полиции показывают,что всё очень серьёзно.Однако вскоре Стросс-Кана отпускают под залог, а затем дело и вовсе спускается на тормозах.Уголовное дело прекращается,стороны (служанка и недавний глава МВФ) заключают мировое соглашение.Вроде бы служанка всё подстроила.Однако едва ступив на Землю Франции Стросс-Кан говорит в таком духе:"Ну подумаешь трахнул даму!Ничего зазорного в этом нет!" В таком случае возникает вопрос:как удалось заставить служанку признаться в оговоре Стросс-Кана?И почему Стросс-Кан пошёл на мировую?А как же результаты экспертиз,подтверждавшие совокупление?
2012 год.Стросс-Кан обвиняется в сутенёрстве,в создании преступной сети поставлявшей проституток на различные мероприятия.Адвокаты Стросс-Кана заявляют,что он не знал,что эти дамы занимаются проституцией.А сам обвиняемый заявляет,что на секс-вечеринках восстанавливал силы после спасения мира от финансовых кризисов.Суд оправдывает Стросс-Кана.
Это демократия?
Вспомни похождение Берлускони.... Еt cetera, et cetera.....
19:34 09.11.2015
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Там корпорациям десятки лет и они спокойно работают при разных президентах. В этом и есть демократия.
А может это не демократия, а олигархия? Не?
20:17 09.11.2015
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> Короче, не морочьте голову ни себе ни людям. Запад уже не тот, ЕС то же... Восхищаться им уже моветон... Глупости... Ничего там такого уже нет, кроме бабла, которое от печатного станка - он наращивает долги и... Безнадеги... Все остальное из разряда старых убеждений времен 90-х. Тогда еще можно было на США и ЕС с открытым ртом смотреть, но уже не сейчас... Запад стал самой настоящей шнягой... Там бардак сейчас...
Моветон, бардак ... Интересно почему богатенькие русские и украинцы так упорно стремятся в ЕС на ПМЖ или деньжата отправляют, недвижимость покупают, об отдыхе вообще молчу?? Если там такой треш и шняга, то в чем секрет привлекательности? Почему не живется русским у себя на России??? Что ищут и почему так стремятся в Лондоны??? А еще вам бы посоветовала - собственную неудачу пребывания в Европе не переносить на всех и вся! Мне никто не сможет доказать что жизнь в России может быть сколько нибудь привлекательнее Европы, особенно северной и центральной. Ибо жизнь в разных по уровню развития странах сравнить нельзя априори, это всё равно что сравнивать жизнь в средневековье и 21 веке.
20:30 09.11.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Короче, не морочьте голову ни себе ни людям. Запад уже не тот, ЕС то же... Восхищаться им уже моветон... Глупости... Ничего там такого уже нет, кроме бабла, которое от печатного станка - он наращивает долги и... Безнадеги... Все остальное из разряда старых убеждений времен 90-х. Тогда еще можно было на США и ЕС с открытым ртом смотреть, но уже не сейчас... Запад стал самой настоящей шнягой... Там бардак сейчас...
>Моветон, бардак ... Интересно почему богатенькие русские и украинцы так упорно стремятся в ЕС на ПМЖ или деньжата отправляют, недвижимость покупают, об отдыхе вообще молчу?? Если там такой треш и шняга, то в чем секрет привлекательности? Почему не живется русским у себя на России??? Что ищут и почему так стремятся в Лондоны??? > А еще вам бы посоветовала - собственную неудачу пребывания в Европе не переносить на всех и вся! Мне никто не сможет доказать что жизнь в России может быть сколько нибудь привлекательнее Европы, особенно северной и центральной. Ибо жизнь в разных по уровню развития странах сравнить нельзя априори, это всё равно что сравнивать жизнь в средневековье и 21 веке.
А кто вам сказал, что богатенькие стремяться в ЕС? Я наблдал две тенденции... Ну разве что замараные законом - это да, это есть... Вся олигархия России свалила за границу. В какой то мере там еще сохраняется уровень жизни выше в плане комфорта, но, это если бабло есть...
А в чем заключается мой неудачный опыт жизни в ЕС? Небыло никакого неудачного опыта. Был самый, что ни на есть обычный опыт, как у всех... Поезжайте, посмотрите. Потом расскажите какие туалеты вы мыли, на каких конвейерах работали и какие улицы подметали.
Вы хороший врач? Вы учитель с мировыми публикациями и программами, которые имели успех? Вы ученый с научными разработками? Вы финансист с эксклюзивными и запатентованными методами? Кто вы и кем вы хотите в ЕС Работать? Вот вам (отвечаю не брехня) 2 письма из Италии (из Одноклассников) от моей сестры... Ничего не менял, только имя свое скрыл (если надо будет, могу и скриншот сделать):
Да Европа это вообще дело темное!!! Есть конечно свои плюсы не буду отрицать, как в Италии например хорошее географическое расположение климат море рядом горы еда вкусная... Но бюрократия еще хуже чем у нас!!!!! (md) что касается рождения детей детского сада и школы вообще ужас!!!! Не платят ни копейки не при рождении ребенка ни после педиатр на дом не приходит вообще!!!! У ребенка температура высокая и я должна его тащить к педиатру!!!! Я уже не говорю про эти обшарпанные садики и цены на них!!!!! Не ожидала честно говоря пока н столкнулась сама с этим, вот тебе и Италия
###### я с прошлого году не могу найти работу учитывая что знаю несколько иностранных языков, по возрасту не подхожу налоги большие работодателю за меня платить все хотят молодежь!!!!
Ну и? Или мою сестру Путин подкупил?
20:35 09.11.2015
хочу огорчить топикстартера. он наверно по недосмотру ляпнул.....НА ЗАПАДЕ. НЕТ. ДЕМОКРАТИИ. "Сагочка, то што ми пгинимали за оггазм, оказалось бгонхиальной астмой!" ТС даже не в курсе что такое демократия. и совсем не понимает чем она отличается от того, что сейчас на так называемом пока еще западе)))
20:43 09.11.2015
Вот еще два письма:
Италия в порядке в хроническим кризисе, с работой и деньгами здесь тоже напряг!!! *-) а так все хорошо, сынулька наш растет мы стареем, вообще все отлично! :-D
А ты не думай ###### что жить в Европе это сказка все с точностью наоборот поверь моему многолетнему опыту *-) спасибо дорогой если что обращусь , ты всегда был добр ко мне :-D
>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Короче, не морочьте голову ни себе ни людям. Запад уже не тот, ЕС то же... Восхищаться им уже моветон... Глупости... Ничего там такого уже нет, кроме бабла, которое от печатного станка - он наращивает долги и... Безнадеги... Все остальное из разряда старых убеждений времен 90-х. Тогда еще можно было на США и ЕС с открытым ртом смотреть, но уже не сейчас... Запад стал самой настоящей шнягой... Там бардак сейчас...
>>Моветон, бардак ... Интересно почему богатенькие русские и украинцы так упорно стремятся в ЕС на ПМЖ или деньжата отправляют, недвижимость покупают, об отдыхе вообще молчу?? Если там такой треш и шняга, то в чем секрет привлекательности? Почему не живется русским у себя на России??? Что ищут и почему так стремятся в Лондоны??? >> А еще вам бы посоветовала - собственную неудачу пребывания в Европе не переносить на всех и вся! Мне никто не сможет доказать что жизнь в России может быть сколько нибудь привлекательнее Европы, особенно северной и центральной. Ибо жизнь в разных по уровню развития странах сравнить нельзя априори, это всё равно что сравнивать жизнь в средневековье и 21 веке.
> > А кто вам сказал, что богатенькие стремяться в ЕС? Я наблдал две тенденции... Ну разве что замараные законом - это да, это есть... Вся олигархия России свалила за границу. В какой то мере там еще сохраняется уровень жизни выше в плане комфорта, но, это если бабло есть... > > А в чем заключается мой неудачный опыт жизни в ЕС? Небыло никакого неудачного опыта. Был самый, что ни на есть обычный опыт, как у всех... Поезжайте, посмотрите. Потом расскажите какие туалеты вы мыли, на каких конвейерах работали и какие улицы подметали. > > Вы хороший врач? Вы учитель с мировыми публикациями и программами, которые имели успех? Вы ученый с научными разработками? Вы финансист с эксклюзивными и запатентованными методами? Кто вы и кем вы хотите в ЕС Работать? Вот вам (отвечаю не брехня) 2 письма из Италии (из Одноклассников) от моей сестры... Ничего не менял, только имя свое скрыл (если надо будет, могу и скриншот сделать): > Да Европа это вообще дело темное!!! Есть конечно свои плюсы не буду отрицать, как в Италии например хорошее географическое расположение климат море рядом горы еда вкусная... Но бюрократия еще хуже чем у нас!!!!! (md) что касается рождения детей детского сада и школы вообще ужас!!!! Не платят ни копейки не при рождении ребенка ни после педиатр на дом не приходит вообще!!!! У ребенка температура высокая и я должна его тащить к педиатру!!!! Я уже не говорю про эти обшарпанные садики и цены на них!!!!! Не ожидала честно говоря пока н столкнулась сама с этим, вот тебе и Италия >
> ###### я с прошлого году не могу найти работу учитывая что знаю несколько иностранных языков, по возрасту не подхожу налоги большие работодателю за меня платить все хотят молодежь!!!! > > Ну и? Или мою сестру Путин подкупил?
Никто и не спорит, в каждой стране есть люди с разным достатком. Тем более в Италии. Юг Европы всегда был более бюрократизирован и беднее. На севере и в центре условия другие, потому туда все хотят попасть. У меня родственники в Ирландии жили, теперь перебрались в Англию. семья учителей, оба работают, трое детей, есть кредит под мизерный процент, собственный дом, автомобили, хорошие садики и школы. На каникулы все вместе приезжают в Украину. Есть много знакомых которые сумели открыть свой бизнес в Канаде и Германии. Есть и такие, которые вернулись в Украину, не смогли работать за рубежом. Каждому свое. Как по мне, то я б всех детей отправила на учебу или стажировку в Европу или США , даже если половина из них вернется в Украину и то будет большой прорыв.
21:34 09.11.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на
> У меня родственники в Ирландии жили, теперь перебрались в Англию. семья учителей, оба работают, трое детей, есть кредит под мизерный процент, собственный дом, автомобили, хорошие садики и школы. На каникулы все вместе приезжают в Украину. Есть много знакомых которые сумели открыть свой бизнес в Канаде и Германии. Есть и такие, которые вернулись в Украину, не смогли работать за рубежом. Каждому свое. Как по мне, то я б всех детей отправила на учебу или стажировку в Европу или США , даже если половина из них вернется в Украину и то будет большой прорыв.
Вот эти описания у кого что есть уже не в моде... Тут масса россиян у которых есть машина, дача, квартира и проч... Масса... И все без кредита...
Речь о том, что в ЕС демократия... Я ОТВЕЧАЮ, ее там нет... Доказателства 1/3 граждан Латвии это унтерменш... Что такое унтерменш знаете? Это люди у которых гораздо меньше прав на уровне законодательства перед уберменш... Латвия это ЕС? Да... Ставить людей в разные условия законодательно это демоктария? Нет...
>>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Короче, не морочьте голову ни себе ни людям. Запад уже не тот, ЕС то же... Восхищаться им уже моветон... Глупости... Ничего там такого уже нет, кроме бабла, которое от печатного станка - он наращивает долги и... Безнадеги... Все остальное из разряда старых убеждений времен 90-х. Тогда еще можно было на США и ЕС с открытым ртом смотреть, но уже не сейчас... Запад стал самой настоящей шнягой... Там бардак сейчас... >>> Моветон, бардак ... Интересно почему богатенькие русские и украинцы так упорно стремятся в ЕС на ПМЖ или деньжата отправляют, недвижимость покупают, об отдыхе вообще молчу?? Если там такой треш и шняга, то в чем секрет привлекательности? Почему не живется русским у себя на России??? Что ищут и почему так стремятся в Лондоны??? >>> А еще вам бы посоветовала - собственную неудачу пребывания в Европе не переносить на всех и вся! Мне никто не сможет доказать что жизнь в России может быть сколько нибудь привлекательнее Европы, особенно северной и центральной. Ибо жизнь в разных по уровню развития странах сравнить нельзя априори, это всё равно что сравнивать жизнь в средневековье и 21 веке.
>> >> А кто вам сказал, что богатенькие стремяться в ЕС? Я наблдал две тенденции... Ну разве что замараные законом - это да, это есть... Вся олигархия России свалила за границу. В какой то мере там еще сохраняется уровень жизни выше в плане комфорта, но, это если бабло есть... >> >> А в чем заключается мой неудачный опыт жизни в ЕС? Небыло никакого неудачного опыта. Был самый, что ни на есть обычный опыт, как у всех... Поезжайте, посмотрите. Потом расскажите какие туалеты вы мыли, на каких конвейерах работали и какие улицы подметали. >> >> Вы хороший врач? Вы учитель с мировыми публикациями и программами, которые имели успех? Вы ученый с научными разработками? Вы финансист с эксклюзивными и запатентованными методами? Кто вы и кем вы хотите в ЕС Работать? Вот вам (отвечаю не брехня) 2 письма из Италии (из Одноклассников) от моей сестры... Ничего не менял, только имя свое скрыл (если надо будет, могу и скриншот сделать): >> Да Европа это вообще дело темное!!! Есть конечно свои плюсы не буду отрицать, как в Италии например хорошее географическое расположение климат море рядом горы еда вкусная... Но бюрократия еще хуже чем у нас!!!!! (md) что касается рождения детей детского сада и школы вообще ужас!!!! Не платят ни копейки не при рождении ребенка ни после педиатр на дом не приходит вообще!!!! У ребенка температура высокая и я должна его тащить к педиатру!!!! Я уже не говорю про эти обшарпанные садики и цены на них!!!!! Не ожидала честно говоря пока н столкнулась сама с этим, вот тебе и Италия >>
>> ###### я с прошлого году не могу найти работу учитывая что знаю несколько иностранных языков, по возрасту не подхожу налоги большие работодателю за меня платить все хотят молодежь!!!!
>> >> Ну и? Или мою сестру Путин подкупил?
>Никто и не спорит, в каждой стране есть люди с разным достатком. Тем более в Италии. Юг Европы всегда был более бюрократизирован и беднее. На севере и в центре условия другие, потому туда все хотят попасть. > У меня родственники в Ирландии жили, теперь перебрались в Англию. семья учителей, оба работают, трое детей, есть кредит под мизерный процент, собственный дом, автомобили, хорошие садики и школы. На каникулы все вместе приезжают в Украину. Есть много знакомых которые сумели открыть свой бизнес в Канаде и Германии. Есть и такие, которые вернулись в Украину, не смогли работать за рубежом. Каждому свое. Как по мне, то я б всех детей отправила на учебу или стажировку в Европу или США , даже если половина из них вернется в Украину и то будет большой прорыв.
Зацени мне 31 год, моей жене 30 живу я в МО примерно 30 км от МКАДа, в своей квартире, без кредита, своя машина без кредита, своя дача без кредита, и все это я купил и сделал за 8 лет, без папы, поскольку мой отец обычный строитель а мать продавец в супер марките, но у них тоже машина причём, отец в отличии от меня не признаёт ВАЗ и у него соната, у матери гетс а они обычные работяги мать получает 25000 и батя 35000 и у них все есть, недавно сделали ремонт в квартире и НИКАКИХ КРЕДИТОВ! НЕ ПОД КАКИЕ %!
23:44 09.11.2015
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Но алчность погубила идиотов,
Никогда в Украине не будет этого. Жадность и зависть-это национальная черта и бич украинцев. Украине суждено быть в постоянном раздоре, междуусобицах и склоках, пока она наконец не исчезнет с карты. А на западе демократией и не пахнет. Там давно процветает нацизм, который они привили теперь и украинскому обществу.
10:05 10.11.2015
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> Короче, не морочьте голову ни себе ни людям. Запад уже не тот, ЕС то же... Восхищаться им уже моветон... Глупости...
Ты не вписался туда по каким то причинам. Наверное, дело в тебе. Потому что мало кто из эмигрантов возвращается в Рашку.
У них рыночная экономика, в России - чиновничья. Что лучше? Почему все стремятся в Европу и США, а не в Россию? Все дуракит кроме тебя?
10:07 10.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там корпорациям десятки лет и они спокойно работают при разных президентах. В этом и есть демократия.
> > А может это не демократия, а олигархия? Не?
Нет. Демократия - это свободный, конкурентный рынок. Это главное для людей. А в России - чиновничья дурь правит.
17:46 10.11.2015
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Почему все стремятся в Европу и США, а не в Россию? Все дуракит кроме тебя?
Ванёк!
Откуда ты высосал,что ВСЕ стремятся " в Европу и США"? Мои знакомые,профессора,преподы ВУЗов,инженеры...,не стремятся ни в Европу, ни ,тем более,в США. Поздравляю соврамши,Ванёк!
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Там корпорациям десятки лет и они спокойно работают при разных президентах. В этом и есть демократия.
>> >> А может это не демократия, а олигархия? Не?
> > > Нет.
> Демократия - это свободный, конкурентный рынок. > Это главное для людей. > А в России - чиновничья дурь правит.
1. Чиновничьей дури везде хватает.А уж что правит на Украине и подумать неприлично.
2. "Демократия - это свободный, конкурентный рынок.
> Это главное для людей."
Это по-юношески наивно про свободный и конкурентный рынок. А для людей главное, чтобы рынок был еще и социальным, а тут без государства никак.
3. Про США и демократию. Нет там демократии, про "американскую демократию" говорят все реже прчем везде. Нормы демократии нарушаются во всем. Правильно, что в Америке может быть любой президент - курс не изменится, а почему? Президент и вся власть управляема, и управляема реальной властью - олигархическими корпорациями. Кстати, это и есть очень тонкая коррупция. Лоббизм. Придумывается проблема, ее разносят СМИ (свободно-продавшиеся) и вот корпорации получают крупные заказы от государство. Олигархи при этом не забывают и политическую власть - подкармливают в виде пожертвований политическим силам. Получается - попилили бюджет?
