> что хотел,то и узнал..что тут не врубатся...я же сказал...вопрос без подвоха
Ради этого тему создал? Мог бы в личке спросить то же самое.
23:33 09.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Вот скажи ты можешь спросить с Путина за грабеж с бюджета?
С Порошенко этот вопрос, я так понимаю, прояснили.
23:35 09.11.2015
Просто Женя (ее) писал(а) в ответ на :
> Свідомий наверно у нас с тобой о праве выбора разные понятия...ведь я могу проголосовать против всех кандидатов куда либо...а ты...как я понимаю нет..тебе обязательно нужно выбрать из того ,что есть..печалька... Свідомий может мы тут найдем разницу между вами и нами..тогда не пойму...почему мы рабы...у вас на выборах видио камеры есть,что бы посмотреть как проходят выборы и подсчет голосов на твоем участке в режиме онлайн?
Тю.Так я тоже могу против всех.Печалька в другом.Это выбор кандидатов.У нас их вон скоко а у вас один и уже выбранный.Тойсь как бы ты не поступил за тебя уже выбрали.Вот это печалька.
23:35 09.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власть существует не для того чтоб её уважать. Власть, любая, законодательная, судебная, исполнительная, должна исполнять свою функцию. Если не исполняет- гнать надо и набирать новых.
> > В демократическом обществе власть представляет народ. Априори неуважительное отношение к власти означает неуважение к самому народу, его народной воле. Основываясь на таком подходе демократию нельзя построить в принципе, это невозможно. Нельзя жить по принципу деспотических государств, когда народ относится к власти как деспоту и потому её ненавидит, и при этом иметь демократию. Это изначальная системная ошибка.
Все правильно, только пр условии что представители власти сами строго соблюдают законы. Только тогда они могут требовать соблюдения закона гражданами, тогда и уважения не нужно. Такое уважение называется законопослушанием и гражданской ответственностью. А уважать и любить нужно родителей, детей, учителей и других достойных людей, може среди них будут и представители власти
23:39 09.11.2015
Svetomir (svetomir) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот скажи ты можешь спросить с Путина за грабеж с бюджета?
>С Порошенко этот вопрос, я так понимаю, прояснили.
Да прояснили.Еще все вопросы в переди.А тебя лишили права на вопросы.У нас понимаешь,президент присягает народу а у вас народ президенту.
23:40 09.11.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ..... С чего вы взяли что нужно уважать власть???? Это власти должны уважать граждан. Даже не уважать, а служить, работать так, чтоб их не замечали и даже фамилий не знали. Этого мы добиваемся....
>>Какой прекрасный и необыкновенный подход к государственному устройству. Ну-ка, Соля, покажи нам хоть одно государство в мире за последние 3000 лет, которое бы было устроено по твоему принципу. >> Леся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не мешай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я тебя .......!!!!!
>Государств таких есть немало. Австрия, Швеция, Норвегия, Дания, Швейцария.... Большинство граждан этих стран не знают фамилии президента или премьер- министра, не знают и знать не хотят. Чиновники исправно работают, и только если где нибудь пытается кто- то пробовать воровать - скандал и сразу сам добровольно в отставку. Так что мы знаем четко чего нам надо....
И как же этот фокус получается? Граждане не уважают и даже не знают своих правителей по фамилии, а те на них беспрекословно работают! Механизм открой. И давно ли он действует?
>>>> ..... С чего вы взяли что нужно уважать власть???? Это власти должны уважать граждан. Даже не уважать, а служить, работать так, чтоб их не замечали и даже фамилий не знали. Этого мы добиваемся.... >>> Какой прекрасный и необыкновенный подход к государственному устройству. Ну-ка, Соля, покажи нам хоть одно государство в мире за последние 3000 лет, которое бы было устроено по твоему принципу. >>> Леся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не мешай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я тебя .......!!!!!
>>Государств таких есть немало. Австрия, Швеция, Норвегия, Дания, Швейцария.... Большинство граждан этих стран не знают фамилии президента или премьер- министра, не знают и знать не хотят. Чиновники исправно работают, и только если где нибудь пытается кто- то пробовать воровать - скандал и сразу сам добровольно в отставку. Так что мы знаем четко чего нам надо....
>И как же этот фокус получается? Граждане не уважают и даже не знают своих правителей по фамилии, а те на них беспрекословно работают! Механизм открой. И давно ли он действует?
А ты опрос среди австрийцев проведи на предмет знания ими людей во власти! ?? Мало там найдется тех, кто фамилию президента скажет. А чиновники на то и чиновники- работают на деньги налогоплательщиков, платят им исправно и достаточно. А людям больше ничего и не надо. Никто не потерпит кортежей и перекрытые улицы ради чинуш.. Вон Мюнхен даже от зимней олимпиады отказался, не хотели понтов и лишних трат. Но русским такое не понять, наверное, если спрашиваешь.
>> Что записано в Конституции ? что Президент страны - наемник ?
> > Да .Нанятый властью -народом. > Статья 103. Президент Украины избирается гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на пять лет.
Перестань ты пеленки строить. И прочти внимательно сам. Где идет речь о найме ? Ты совсем не соображаешь ?
> А теперь смотрим.Президент выполнял свои обязанности?Нет.он был гарантом прав и свобод?Нет.Он был гарантом территориальной целостности ?Нет.Он оставил свой пост и рабочее место?Да.Действия президента содержат признаки государственной измены(Крым где?Кто оккупировал часть Донбасса?)Янукович сам оставил свой пост и прекратил выполнять свои обязанности.Что за претензии?Вы не дали ему импичмент провести.А он его желал?Чего же начал стрелять людей а не пошел на перевыборы и не ждал импичмент?Может из за импичмента и людей пострелял и сбежал?
Мне плевать на вашего Яныка - это позор , а не президент. Но он был в Харькове во время майдана и беркут на майдане был с дубинками , а не с огнестрельным оружием - это факт. И внутренних войск на майдане не было. И Крым свалил и войну вы растеяли уже после удравшего Яныка. Речь о том , что каждый ваш последующий избранник во сто крат хуже предыдущего. Ну с вашими понятиями по другому и не будет. Прими , как должное. Никогда не придут руководить приличные люди таким бедламом.
23:52 09.11.2015
Свідомий ты так и нечего не понял...эх свидомый
23:56 09.11.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
>> В демократическом обществе власть представляет народ. Априори неуважительное отношение к власти означает неуважение к самому народу, его народной воле. Основываясь на таком подходе демократию нельзя построить в принципе, это невозможно. Нельзя жить по принципу деспотических государств, когда народ относится к власти как деспоту и потому её ненавидит, и при этом иметь демократию. Это изначальная системная ошибка. > Все правильно, только пр условии что представители власти сами строго соблюдают законы. Только тогда они могут требовать соблюдения закона гражданами, тогда и уважения не нужно. Такое уважение называется законопослушанием и гражданской ответственностью. А уважать и любить нужно родителей, детей, учителей и других достойных людей, може среди них будут и представители власти
Вы соблюдите условия прежде всего со своей стороны. Если у вас изначально неуважение ко всему, что олицетворяет государственную власть, всё исходящее от неё вы воспринимаете только в штыки - вы не можете жить в демократии. Я не говорю о раболепии перед чиновниками, что надо закрывать глаза на их ошибки, а тем более беспредел, но изначальная позиция должна быть такая - я уважаю власть, это народ, его воля, моя воля в том числе как части общества. У вас же на Украине ровно противоположная позиция - отрицание всего, что исходит от власти. Но тем самым вы отрицаете и саму возможность демократии, она в таком государстве невозможна. Такие отношения в государстве-деспоте, а вы его подданые, подчинённые, пусть даже такая деспотия и прикрыта демократическими институтами.
00:00 10.11.2015
Svetomir (svetomir) писал(а) в ответ на :
> Просто Женя (ее) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что хотел,то и узнал..что тут не врубатся...я же сказал...вопрос без подвоха
>Ради этого тему создал? Мог бы в личке спросить то же самое.
Лично я понял,ради чего мой теска эту тему открыл...мокнул он тя свид в неземетно для тебя в твое говно...нет у тя никаких прав.. и выбор у тя по закону только из гавна...
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ..... С чего вы взяли что нужно уважать власть???? Это власти должны уважать граждан. Даже не уважать, а служить, работать так, чтоб их не замечали и даже фамилий не знали. Этого мы добиваемся....
>>>> Какой прекрасный и необыкновенный подход к государственному устройству. Ну-ка, Соля, покажи нам хоть одно государство в мире за последние 3000 лет, которое бы было устроено по твоему принципу. >>>> Леся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не мешай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я тебя .......!!!!! >>> Государств таких есть немало. Австрия, Швеция, Норвегия, Дания, Швейцария.... Большинство граждан этих стран не знают фамилии президента или премьер- министра, не знают и знать не хотят. Чиновники исправно работают, и только если где нибудь пытается кто- то пробовать воровать - скандал и сразу сам добровольно в отставку. Так что мы знаем четко чего нам надо....
>>И как же этот фокус получается? Граждане не уважают и даже не знают своих правителей по фамилии, а те на них беспрекословно работают! Механизм открой. И давно ли он действует?
>А ты опрос среди австрийцев проведи на предмет знания ими людей во власти! ?? Мало там найдется тех, кто фамилию президента скажет. А чиновники на то и чиновники- работают на деньги налогоплательщиков, платят им исправно и достаточно. А людям больше ничего и не надо. Никто не потерпит кортежей и перекрытые улицы ради чинуш.. Вон Мюнхен даже от зимней олимпиады отказался, не хотели понтов и лишних трат. Но русским такое не понять, наверное, если спрашиваешь.
А где ссылка на такой опрос ? Ты хоть чуть думаешь , когда кнопки жмешь ? Они как никак при демократии живут , у них есть политика , экономика в отличии от укров . Не валяй в свою грязь других. Чиновники с кем работают ? С теми для кого они авторитет и кто их слушает , уважает их мнение и их требования - соображаешь ? :63 А вы люстрируете ...... И все атрибуты власти присутствуют - посмотри , как Путина в Австрии встречали , во Франции , да в любой стране - это необходимый атрибут. На украине мышление селюков "панты" , "чинуши", "траты" - что раздать все надо на свыняток у кажном двори и трусыкы ? Да , русским этого не понять и потому их государственности - десятки сотен лет . А вам государство , что дураку хрустальный хрен - на один день.
00:05 10.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Svetomir (svetomir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот скажи ты можешь спросить с Путина за грабеж с бюджета?
>>С Порошенко этот вопрос, я так понимаю, прояснили.
>Да прояснили.Еще все вопросы в переди.А тебя лишили права на вопросы.У нас понимаешь,президент присягает народу а у вас народ президенту.
Что ты мелешь ? Вы заслуживаете всех кто вас имеет. Ты выиграл , свидомый .
>>> В демократическом обществе власть представляет народ. Априори неуважительное отношение к власти означает неуважение к самому народу, его народной воле. Основываясь на таком подходе демократию нельзя построить в принципе, это невозможно. Нельзя жить по принципу деспотических государств, когда народ относится к власти как деспоту и потому её ненавидит, и при этом иметь демократию. Это изначальная системная ошибка. >> Все правильно, только пр условии что представители власти сами строго соблюдают законы. Только тогда они могут требовать соблюдения закона гражданами, тогда и уважения не нужно. Такое уважение называется законопослушанием и гражданской ответственностью. А уважать и любить нужно родителей, детей, учителей и других достойных людей, може среди них будут и представители власти
>
> Вы соблюдите условия прежде всего со своей стороны. Если у вас изначально неуважение ко всему, что олицетворяет государственную власть, всё исходящее от неё вы воспринимаете только в штыки - вы не можете жить в демократии. > Я не говорю о раболепии перед чиновниками, что надо закрывать глаза на их ошибки, а тем более беспредел, но изначальная позиция должна быть такая - я уважаю власть, это народ, его воля, моя воля в том числе как части общества. > У вас же на Украине ровно противоположная позиция - отрицание всего, что исходит от власти. Но тем самым вы отрицаете и саму возможность демократии, она в таком государстве невозможна. Такие отношения в государстве-деспоте, а вы его подданые, подчинённые, пусть даже такая деспотия и прикрыта демократическими институтами.
В Украине много граждан привыкших считать себя исключительными, не подчинятся закону. В том и беда. Такие мажоры есть везде, но во власти их особенно много. Так вот, я о том, закон должн быть един для всех. Исключений быть не может, даже для президента. Может потому бардак такой в стране, что от власти исходит не то, что хочет народ. Власть не может быть вне закона
И прочти внимательно сам. Где идет речь о найме ? Ты совсем не соображаешь ?
Ты хоть чуть думаешь , когда кнопки жмешь ? Они как никак при демократии живут 
