Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Есть некоторые неточности в статье: неверно утверждение, что РФ закрыла глаза на беззаконие в ДНР и ЛНР, в том числе на убийство командиров ополчения. Неверно потому, что РФ сама и устроила это беззаконие. quoted1
Если вы русофил, прочитали все это и остались (или стали) кремлефилом после прочтения этого текста - то вы должны аргументировать такой исход.
Станислав (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьми какую-нибудь западную энциклопедию или учебники истории Кембриджа/Оксфорда!Узнаешь много интересного об укре. quoted2
>Идиотизм верить западным энциклопедиам, лишь потому-что они западные. Есть факт: была провозглашена четвертым универсалом Центральной Рады - представительским органом украинского народа - независимость Украины. На этом все сказано. quoted1
Провозгласить можно что угодно.А осуществить... Это совсем другое дело!
Читай на эту тему Винниченко!
А верить энциклопедиям на основе того,что они за время своего существования заработали себе научный авторитет можно?А учебникам истории Оксфорда/Кембриджа,считающимся образцом ,верить можно?
А вот укроучебникам истории верить нельзя! Кстати укра единственная страна в мире удостоившаяся насмешки в энциклопедии за свои исторические выходки!
> > Главный урок, который должны вынести все сторонники России за рубежом - это никогда не верить руководству РФ. Это же касается и патриотов внутри страны. Потому что политика Кремля, начиная сразу же после проза к власти Горбачева - это бесконечная череда предательств. > путин, защитник донбасса.jpg1) РФ в лице её президента не выполнила своё ОБЕЩАНИЕ О ЗАЩИТЕ жителей Донбасса! В результате хунта этих людей УБИВАЕТ и УНИЧТОЖАЕТ! > > 2) РФ в лице её президента ни разу не выразила СОБОЛЕЗНОВАНИЯ по тысячам ПОГИБШИМ жителей Донбасса! > > 3) РФ не признала РЕФЕРЕНДУМЫ ДНР и ЛНР в мае 2014 г! В результате люди живут в непризнанных и незаконных образованиях! > > 4) РФ признала ВЫБОРЫ президента Украины в мае 2014 г и тем самым легимитизировала Киевскую хунту! > > 5) РФ не признала НОВОРОССИЮ! Она отказалась от идеи БОЛЬШОЙ Новороссии! Она ПРЕДАЛА саму ИДЕЮ Новороссии! > > 6) РФ не защитила РУССКИХ людей на Донбассе! Она опозорила ЛОЗУНГ: «Русские своих не бросают!» > > > 7) В мае 2014 г РФ отвела ВОЙСКА от ГРАНИЦЫ, что спровоцировало хунту на начало карательной операции на Донбассе! > > 8) В июне 2014 г РФ отказалась от ПРАВА Совета Федерации РФ на ВВОД ВОЙСК, что спровоцировало хунту на новое наступление на Донбассе! > > 9) РФ длительное время не поставляла Донбассу ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ, что привело к огромным потерям среди ополчения! > > 10) РФ вернула из Крыма на Украину ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ на сотни миллионов $! > > 11) РФ не запретила ПОСТАВКИ хунте деталей двигателей ЯМЗ для украинских танков, грузовиков «Камаз» и др.! > > 12) РФ пропускала через ГРАНИЦУ украинские войска из окруженных КОТЛОВ! РФ лечила, кормила и одевала убийц жителей Донбасса! > > 13) РФ много месяцев поставляла хунте ПРИРОДНЫЙ ГАЗ без оплаты и со скидкой! > > 14) РФ поставляет хунте УГОЛЬ с отсрочкой оплаты и по льготным ценам, вопреки просьбе Донбасса не делать этого! > > 15) РФ поставляет хунте ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ с отсрочкой оплаты и по льготным внутрироссийским ценам! > > 16) РФ поддерживает хунту ФИНАНСОВО! Гос.банки РФ участвовали в размещении облигаций «Военного займа» Украины и т.п.! > > 17) РФ в августе 2014 г заставила покинуть Донбасс лидера ополчения Стрелкова, угрожая отказом поставок гуманитарной помощи! > > 18) РФ в сентябре 2014 г остановила НАСТУПЛЕНИЕ ополчения Донбасса! Остановлен разгром хунты! Заключён предательский МИНСКИЙ СГОВОР! > > 19) РФ признала ВЫБОРЫ в Верховную Раду Украины в октябре 2014 г! > > 20) РФ не признала ВЫБОРЫ 2-го НОЯБРЯ 2014г в ДНР и ЛНР! > > 21) РФ запретила создание в ДНР и ЛНР атрибутов ГОСУДАРСТВЕННОСТИ! РФ запретила введение в ДНР и ЛНР своей ВАЛЮТЫ! > > 22) РФ закрыла глаза на БЕЗЗАКОНИЕ в ЛНР и ДНР, на УБИЙСТВА Беднова и других командиров ополчения! > > 23) РФ заставила ДНР и ЛНР подписать 12-го февраля 2015 г предательское МИНСКОЕ соглашение! > > 24) РФ заставила Захарченко и Плотницкого отказаться от ДНР и ЛНР и согласиться на статус ОТДЕЛЬНЫХ РАЙОНОВ Донецкой и Луганской обл. (ОРДиЛОУ) в составе Украины! ДНР и ЛНР СЛИТЫ! > > 25) РФ заставила Захарченко и Плотницкого согласиться на проведение МЕСТНЫХ ВЫБОРОВ в соответствии с законами Украины! > > 26) РФ заставила Захарченко и Плотницкого согласиться на восстановление полного КОНТРОЛЯ со стороны хунты над государственной ГРАНИЦЕЙ с РФ! > > 27) РФ в марте 2015 г способствовала выделению Украине КРЕДИТА МВФ и в очередной раз спасла Украину от экономического краха! > > 29) РФ с 1-го апреля 2015 г отпускает антироссийскому режиму ПРИРОДНЫЙ ГАЗ со СКИДКОЙ при наличии многомиллиардных долгов за этот газ! > > 30) 11 мая 2015 г офиц. представители ОРДиЛОУ под нажимом РФ заявили, что они согласны на широкую АВТОНОМИЮ в составе Украины! > > 31) 12 мая 2015 г РФ договорилась с США о соблюдении МИНСКИХ соглашений и возврате Донбасса в правовое поле Украины! > > 32) 19 мая 2015 г Лавров заявил, что президент РФ за то, чтобы Донбасс был ЧАСТЬЮ Украины! > > 33) РФ закрыла глаза на убийство 23 мая 2015 г Алексея Мозгового! > > 34) РФ заставила ополчение терпеть ОБСТРЕЛЫ со стороны ВСУ и ГИБЕЛЬ жителей Донбасса! > > 35) 8 июня 2015г ОРДиЛОУ под нажимом РФ направили в Киев дополнения в КОНСТИТУЦИЮ, где Донбасс является «неотъемлемой частью Украины»! > > 36) В начале июля 2015 г под нажимом РФ Захарченко и Плотницкий назначили на осень 2015г. местные выборы в рамках законодательства Украины! > > 37) Президент РФ постоянно обсуждал с главами «нормандской четвёрки» процесс выполнения Минских соглашений, и > соответственно, возвращение Донбасса в состав Украины! > > 38) В июле 2015 г ОРДиЛОУ под нажимом РФ отвели технику и артиллерию калибром менее 100 мм от линии фронта, а Украина отказалась это делать и усилила обстрелы городов Донбасса! > > 39) В сентябре 2015 г под нажимом РФ представители ОРДиЛОУ заявили, что готовы передать границу с РФ под контроль Украины! > > путин, не при чем.jpg40) В сентябре 2015 г под нажимом РФ произошло смещение с должности сторонника Новороссии и противника возврата на Украину Пургина! > > 41) 25 сентября 2015 г РФ в очередной раз одобрила для Украины СКИДКУ на газ! > > 42) 2 октября 2015 г на встрече «нормандской четвёрки» РФ признала «безальтернативность» Минских соглашений, и соответственно, возвращение Донбасса в состав Украины! > > 43) 6 октября 2015 г под нажимом РФ ОРДиЛОУ отменили местные выборы! > > > Юлия Ростова > > > Комментарий. Есть некоторые неточности в статье: неверно утверждение, что РФ закрыла глаза на беззаконие в ДНР и ЛНР, в том числе на убийство командиров ополчения. Неверно потому, что РФ сама и устроила это беззаконие. При этом предательством руководством РФ Донбасса может сравняться лишь с предательством партократии СССР. Главный урок, который должны вынести все сторонники России за рубежом - это никогда не верить руководству РФ. Это же касается и патриотов внутри страны. Потому что политика Кремля, начиная сразу же после проза к власти Горбачева - это бесконечная череда предательств. > > Вот и сейчас РФ решила резко помочь Сирии, чтобы потом ее же предать. Для нынешней правящей элиты предательство - это в порядке вещей. >
Хорошая бредовая портянка. А теперь все свои пункты подтверди, обоснуй законодательно и будешь прав. А пока это всего лишь демагогия оболваненого чудилы.
> Станислав (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Возьми какую-нибудь западную энциклопедию или учебники истории Кембриджа/Оксфорда!Узнаешь много интересного об укре. quoted3
>>Идиотизм верить западным энциклопедиам, лишь потому-что они западные. Есть факт: была провозглашена четвертым универсалом Центральной Рады - представительским органом украинского народа - независимость Украины. На этом все сказано. quoted2
>
> Провозгласить можно что угодно.А осуществить... Это совсем другое дело! > > Читай на эту тему Винниченко! quoted1
Этого безграмотного коммуняку-пораженца?
Есть второй факт: это самое государство смогло продержаться 3 года, имев территорию, армию и управленческий аппарат. Вот и первое украинское государство. И неважно, что оно проиграло большевистским ордам в гражданской войне -- важен сам факт его существования.
> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Валик-джан >>
>> Тема чисто популистическая софистика..,А попросту пропаганда... По такому же методу можно и обратное доказать, да и вообще , что угодно объяснить... quoted2
> > Ты дончанам это расскажи! > Они путина любят не больше, чем порошенко со товарищи. И гуманитарку он поставляет туда не для того, чтобы людей поддержать (для этого есть более эффективные методы), а чтобы хоть как-то оправдаться за своё гнусное предательство иудино. quoted1
Не чуди юродивый. Что-то раньше в тебе цинизма не замечал, или ты скрытый адепт? Ты вникни, и если понималка не кончилась, то дойдет и до тебя.
>> Станислав (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Возьми какую-нибудь западную энциклопедию или учебники истории Кембриджа/Оксфорда!Узнаешь много интересного об укре. >>> Идиотизм верить западным энциклопедиам, лишь потому-что они западные. Есть факт: была провозглашена четвертым универсалом Центральной Рады - представительским органом украинского народа - независимость Украины. На этом все сказано. quoted3
>>
>> Провозгласить можно что угодно.А осуществить... Это совсем другое дело! >> >> Читай на эту тему Винниченко! quoted2
Это и всё возражение?Поразительно! Мысли человека оценивают по их содержанию, а не по партийной принадлежности! Насчёт безграмотности ты сильно ошибся!Видимо не читал!
> > Есть второй факт: это самое государство смогло продержаться 3 года, имев территорию, армию и управленческий аппарат. Вот и первое украинское государство. И неважно, что оно проиграло большевистским ордам в гражданской войне -- важен сам факт его существования. quoted1
Важен чем? Большевистские орды - это тем более преувеличение! Спокойнее!Без не нужных эмоций.Они только мешают! Как писал Бабель:"Холоднокровнее Маня вы не на работе"!
>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Валик-джан >>>
>>> Тема чисто популистическая софистика..,А попросту пропаганда... По такому же методу можно и обратное доказать, да и вообще , что угодно объяснить... quoted3
>> >> Ты дончанам это расскажи! >> Они путина любят не больше, чем порошенко со товарищи. И гуманитарку он поставляет туда не для того, чтобы людей поддержать (для этого есть более эффективные методы), а чтобы хоть как-то оправдаться за своё гнусное предательство иудино. quoted2
>Не чуди юродивый. Что-то раньше в тебе цинизма не замечал, или ты скрытый адепт? Ты вникни, и если понималка не кончилась, то дойдет и до тебя. quoted1
Давай так ,голословным быть не хорошо ,ты хочешь опровергнуть слова Мал- чего проще предъяви доказательства ,что там к нему прекрасное отношение массово и тогда пристыдишь Мал и думаю он принесет извинения . Ты же вроде вверху страницы от другого этого же требовал так что я думаю все по справедливости.
>>> Станислав (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Возьми какую-нибудь западную энциклопедию или учебники истории Кембриджа/Оксфорда!Узнаешь много интересного об укре. >>>> Идиотизм верить западным энциклопедиам, лишь потому-что они западные. Есть факт: была провозглашена четвертым универсалом Центральной Рады - представительским органом украинского народа - независимость Украины. На этом все сказано. >>>
>>> Провозгласить можно что угодно.А осуществить... Это совсем другое дело! >>>
> > Это и всё возражение?Поразительно! Мысли человека оценивают по их содержанию, а не по партийной принадлежности! > Насчёт безграмотности ты сильно ошибся!Видимо не читал! quoted1
Да читал. Конечно путать покойника с племянницей - это сильно.
А так... Основная идея его сочинений (и художественных) - призыв украинца помириться с большевиком(!) и убедить его в своей правоте(!!), при чем не оружием! Верх маразма.
>> Есть второй факт: это самое государство смогло продержаться 3 года, имев территорию, армию и управленческий аппарат. Вот и первое украинское государство. И неважно, что оно проиграло большевистским ордам в гражданской войне -- важен сам факт его существования. > > Важен чем?
> Большевистские орды - это тем более преувеличение! > Спокойнее!Без не нужных эмоций.Они только мешают! > Как писал Бабель:"Холоднокровнее Маня вы не на работе"! quoted1
Эмоций нет. Есть просто третий факт: Киев взяли большевики лишь числом
>>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Станислав (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Возьми какую-нибудь западную энциклопедию или учебники истории Кембриджа/Оксфорда!Узнаешь много интересного об укре. >>>>> Идиотизм верить западным энциклопедиам, лишь потому-что они западные. Есть факт: была провозглашена четвертым универсалом Центральной Рады - представительским органом украинского народа - независимость Украины. На этом все сказано. >>>> >>>> Провозгласить можно что угодно.А осуществить... Это совсем другое дело!
>>>> >>>> Читай на эту тему Винниченко!
>>> Этого безграмотного коммуняку-пораженца? quoted3
>> >> Это и всё возражение?Поразительно! Мысли человека оценивают по их содержанию, а не по партийной принадлежности!
>> Насчёт безграмотности ты сильно ошибся!Видимо не читал! quoted2
>Да читал. Конечно путать покойника с племянницей - это сильно. > > А так... Основная идея его сочинений (и художественных) - призыв украинца помириться с большевиком(!) и убедить его в своей правоте(!!), при чем не оружием! Верх маразма. quoted1
В чём маразм?В ненужности войны? Однако безграмотностью тут и не пахнет!
>>> Есть второй факт: это самое государство смогло продержаться 3 года, имев территорию, армию и управленческий аппарат. Вот и первое украинское государство. И неважно, что оно проиграло большевистским ордам в гражданской войне -- важен сам факт его существования.
>> Большевистские орды - это тем более преувеличение! >> Спокойнее!Без не нужных эмоций.Они только мешают! >> Как писал Бабель:"Холоднокровнее Маня вы не на работе"! quoted2
>Эмоций нет. Есть просто третий факт: Киев взяли большевики лишь числом quoted1
Сылочку,плз,на сравнение числа наступавших и оборонявшихся.!К тому же укра это не только Киев.Учи историю!Укра была обречена по многим причинам.Пока можно было безнаказанно грабить/убивать - желающих хватало.Как только нужно было кровь проливать без положительных результатов - увольте!
>> Задавался, хоть один раз вопросом, а почему Донбасс не поддержал майдан? quoted2
> > При том, что для большинства верхушки эрэфии они важнее всего. > Я знаю почему, потому, что не считают себя украми. Но без путинских обещаний-провокаций помощи никакой бы войны и не было, не было бы десятков тысяч погибших. Всё было бы как и 10 и 20 лет назад. quoted1
Хочется откровенно о главном. Почему народ Донбасса не считает себя украми или украинцами? Страна то ведь одна. Повторюсь, последнее время Януковича мало кто поддерживал и давления извне никакого не было.