Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Голодомор был.Мы помним.

Свідомий
152 1832 13:53 28.11.2015
   Рейтинг темы: +4
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412


Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
13:53 28.11.2015
Раскрытие архивов: как после Голодомора на Донбасс переселяли россиян (ДОКУМЕНТЫ)

После вступления в силу законов о декоммунизации архивные документы, в том числе секретные архивы КГБ, связанные с политическими репрессиями, Голодомором, станут общедоступными. Все они будут собраны в отраслевом архиве, который начали создавать.
Однако уже сейчас историки обнародуют новые архивные данные, касающиеся последствий Голодомора 1932-1933 годов. В частности, данные о том, как после опустошенных голодом лет в восточные и южные регионы Украины переселяли жителей России.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
13:55 28.11.2015
Что было после 33-го?

Выставка таких документов проходит в Национальном музее "Мемориал памяти жертв голодоморов в Украине".
"Уже достаточно широко раскрыты темы самого процесса голода, много материалов собрано о жертвах Голодомора, хотя мы никогда не найдем окончательной цифры, сколько людей погибло, но остался вопрос: а что было дальше?" - рассказывает заведующий научно-исследовательского отдела фондов музея Нина Лапчинская.
"Люди продолжали умирать, потому что необратимые последствия голода для тех, кто выжил, не могли быть преодолены каким-то документом. Это были просто физиологические процессы. И возник вопрос: как получать от земли то, что было запланировано партией? И тогда было решено переселить на вымершие территории людей".
Госпожа Лапчинская объясняет, что и для украинских исследователей Голодомора вопрос "Что было дальше?" за последние два года тоже приобрело дополнительного смысла.
"Война на Востоке и отношение к ней местного населения актуализировали вопрос, почему именно в тех регионах происходят такие процессы. И мы начали искать документы", - говорит Нина Лапчинская.
Документы, представленные на выставке, были предоставлены Отраслевым государственным архивом СБУ, Центральным государственным архивом высших органов власти и управления Украины и Государственной архивной службой Украины. Кроме того, материалы поступали и из местных архивов, в частности, и из восточных регионов.
"Областные архивы тех регионов, которые сейчас под угрозой распространения агрессии, откликнулись, и обнаружили у себя эти документы. Только с Донбасса мы не получили документов, потому что архивы были захвачены", - говорит госпожа Лапчинская.
Собранные музеем Голодомора документы касаются второй половины 1933 - 1934 годов, то есть первого пост-голодоморного года и времени выполнения секретного постановления Совета народных комиссаров СССР "О переселении на Украину 21 тысячи семей колхозников" от 25 октября 1933 года.
На их переселение было выделено 15 миллионов 500 тысяч рублей. "Из них 10 миллионов предлагалось отдать безвозвратно, как материальную помощь, а еще 5 миллионов - сделать долгосрочным кредитом", - объясняет Нина Лапчинская.
Десятки эшелонов из России и Беларуси

Согласно архивным документам, в Донецкой (тогда распространялась и на территорию нынешней Луганской области), Днепропетровской (к которой частично принадлежала и нынешняя Запорожская область) и Харьковской областей должны были быть переселены колхозники из России, а в Одесской (тогда распространялась и на территорию нынешних Николаевской и Херсонской областей) - из Беларуси и России.
К концу 1933 года из Западной области РСФСР в Днепропетровскую область было отправлено 109 эшелонов с переселенцами и их товаром, из Центрально-черноземной области России в Харьковскую область - 80 эшелонов, из Ивановской в Донецкую - 44 эшелона, вместе с Белорусской ССР в Одесскую область направили 61 эшелон, из Горьковской области – 35 эшелонов с людьми.
Как говорят исследователи, переселенцам, прибывавшим в вымершие от голода села на Востоке и Юге страны, предоставляли значительные льготы.
С них снимались все недоимки по уплате налогов, их освобождали от уплаты сельхозналога на три года, год они могли не поставлять государству молоко и мясо, каждая семья бесплатно получала дом и усадьбу, ремонт которых до их переселения должны были обеспечить местные колхозы. Тем, у кого не было коровы, ее предоставляли бесплатно, а на каждые две-три семьи - давали лошадь.
и условия были отличные от тех, в которых оказались те, кто выжил после Голодомора в Украине, утверждает Нина Лапчинская:
"Переселенцы были поставлены в значительно лучшие условия, чем то местное население, что осталось после Голодомора. Люди два года страдали от недоедания, последние 9 месяцев просто умирали от голода. Но им не только не оказывали помощи, их обязывали отремонтировать дома умерших для приезжих. Кроме того, они должны были выделить из выращенного урожая столько зерна, сколько переселенцы оставили у себя в кладовых дома. Даже, согласно документам, обеспечить столами и табуретками".
Кроме того, документы свидетельствуют, что дома, в которых поселились переселенцы, не могли вернуть их владельцам, которым удалось сбежать от голода в 1932 году, и которые возвращались домой в 1933 году.
"Попытки развивать шовинизм"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
13:58 28.11.2015
Зарубежные ученые-советологи А. Гетти, Г. Хертле, О. Арин, А. Даллин и другие специалисты, исследуя технологию фабрикации представителями комиссии конгресса США информации о голоде на Украине, обнаружили, что 80 % свидетельств проходят с отметкой «Анонiмна жiнка», «Анонiмне подружжя», «Анонiмний чоловiк», «Марiя №» и т. д.[25]. Канадский журналист Дуглас Тоттл в книге «Фальшивки, голод и фашизм: миф об украинском геноциде от Гитлера до Гарварда», опубликованной в 1987 г., доказал, что Конквест в своей книге использовал устрашающие фотографии голодных детей из хроники Первой мировой войны и голода 1921 г.[26].

Между тем В. Ющенко, став президентом Украины, не замедлил наградить Р. Конквеста орденом Ярослава Мудрого V степени за «привернення уваги мiжнародноi спiльноти до визначения „голодомору“ 1932–1933 рокiв актом геноциду украiнського народу»[27].

А теперь продемонстрирую «объективность» работы комиссии Конгресса США по «голодомору» на следующем примере. В ее заключении указывается, что политика Москвы не была прямо ориентирована на уничтожение какой-либо «этнической или расовой группы как таковой». Тем не менее здесь же делается вывод: «Исходя из вышеизложенного, Комиссия считает вероятным, что элементы геноцида… имели место»[28].

Многочисленные примеры подтасовок при написании политически ангажированных статей на тему «Голодомора» приводит М. Таугер[29].
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
13:58 28.11.2015
Все это не могло не вызвать напряжения и агрессии, и поэтому уже с начала 1934 года в документах появляются упоминания о "препятствия процессу ассимиляции" и "попытки классовых врагов развивать шовинизм".
Параллельно с этим выдаются документы, посвященные обустройству быта переселенцев - от потребности в открытии российских групп в школах, до завоза учебников, литературы и газет на русском языке.





"Есть даже достаточно одиозные документы о закупке патефонов для переселенцев за счет колхозов", - рассказывает о неожиданных находках в архивах Нина Лапчинская.
По мнению организаторов выставки, представленные на ней документы могут быть одним из ключей для осмысления истоков нынешних событий на Востоке Украины.
"Если внимательно посмотреть на карты, то территории переселения совпадают с тем, что они там назвали Новороссией", - говорит госпожа Лапчинская о вывод исследователей музея.
Исследователь также добавляет, что со временем до этих регионов стали переселять украинцев из "социально-неблагополучных" пограничных регионов Украины, но они попадали на Восток и Юг уже без тех льгот, что имели переселенцы из России и Беларуси.
Со всей Украины

Доктор исторических наук, исследователь истории Украины 20-30-х годов прошлого века Станислав Кульчицкий утверждает, что делать однозначные выводы относительно того, что в 30-е годы имела место искусственная ассимиляция в восточных областях Украины, которая сказывается на событиях в Украине сейчас, не совсем правильно.
Историк говорит, что создан в 1933 году переселенческий комитет переместил в нынешние Харьковскую, Донецкую, Луганскую области значительно больше жителей других регионов Украины, которые меньше пострадали от Голодомора, чем с территории России.
"Все же цифры о переселенцах из России и Беларуси не очень большие. Тысячи хозяйств в масштабе таких крупных регионов как Донбасс и Слобожанщина - не слишком впечатляющие. Поэтому я бы не говорил о зарождение сепаратизма в те годы", - сказал Станислав Кульчицкий в комментарии ВВС Украина.
Он также рассказал, что, согласно исследованиям Института истории НАН Украины, больше половины из тех, кто переселился из России на территорию Украины в 1933-1934 годах, вернулись обратно, в Россию.
"Они увидели, что украинские селяне значительно больше угнетают, чем крестьяне в центральной России", - добавил историк.
В 2006 году Верховная Рада официально признала Голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. По закону, публичное отрицание Голодомора считается противоправным, но наказания за такие действия не уточняется.
Однако среди историков и политиков нет единого мнения относительно того, можно ли считать Голодомор геноцидом в юридическом смысле этого слова, закрепленном в Конвенции ООН о предотвращении преступления геноцида и наказания за него.
В документах ООН, ЮНЕСКО и ПАСЕ, посвященных Голодомору, слова "геноцид" нет.
Голодомор признали геноцидом украинцев 23 государства: Австралия, Андорра, Аргентина, Бразилия, Грузия, Эквадор, Эстония, Испания, Италия, Канада, Колумбия, Латвия, Литва, Мексика, Парагвай, Перу, Польша, Словакия, США, Венгрия, Чехия, Чили, а также Ватикан, как отдельное государство.
Большинство исследователей в России настаивают на том, что голод в 30-е годы - это трагедия всего советского крестьянства, а не только Украины. Причиной они называют жесткий стиль руководства Иосифа Сталина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
13:59 28.11.2015
Ну как ты там, отгеноциженый ты мой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:00 28.11.2015
Голодомор был. Мы помним.
"Всё что было не со мной помню" - как бишь та песенка называлась?
Не знаю, что вы там "помните", а я точно знаю, что никакого "голодомора" не было!
Документы - на бочку! Партийные решения про проведению голодомора на Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
14:00 28.11.2015
Самое главное как считают это действие украинцы которые умирали от голода.В кабинетах можно утверждать что угодно.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
14:01 28.11.2015
какой голодомор???
Свидомый, тебе статданные дать сколько было живности на Украине, сколько вылавливали рыбы в 1932-1933 годах?? И при этом ещеСССР закупло продовольствие заграницей.

Получи:
По состоянию на 1 февраля 1932 года общая численность скота на Украине составляла 13 533 тыс. голов, в том числе у крестьян и в единоличных хозяйствах 4257,7 тыс. Примечательно, что через четыре месяца, к 1 июня 1932-го, общее количество скота увеличилось на 250 тыс.

А вот тебе нежданчик по рыбе :
Для обеспечения УССР рыбой к 1932 году в Азово-Черноморском бассейне было организовано четыре республиканских треста: Крымский, Азово-Черноморский, Азово-Донецкий и Украино-Черноморский. По тем временам они были весьма неплохо оснащены. Так, например, в распоряжении только Украино-Черноморского треста находилось, не считая сотен парусных и парусно-гребных, 415 моторных судов (в том числе 350 в добывающем флоте и 65 – в обслуживающем). В различных подразделениях треста трудились 9893 человека (по состоянию на 01.01.1933). А в украинской газете «Голос рыбака» №34 от 18 мая 1932 года нашлись данные о том, сколько денег получали рыбаки за центнер добытой рыбы (в рублях): сельдь – 8, вобла – 7, частик крупный – 7, красная рыба – 40, икра – 300. Для сравнения: даже рыбаки развитой Италии в пересчете на советскую валюту довольствовались на 25-30% меньшими гонорарами. При этом в 1932 году вся продукция рыболовства осталась на Украине. Украинский наркомат снабжения запретил Укррыбсбыту заключать договор с Главрыбой, мотивируя это тем, что Укррыбтрест является республиканским и поэтому все выловленное должно распределяться по нарядам Укрнаркомснаба.
Согласно сохранившимся отчетам Укррыбтреста, в 1932 и 1933 годах на Украине было выловлено 4336,6 тыс. центнеров, или более 433 тыс. тонн рыбы. Она подвергалась обработке в артелях и колхозах и поставлялась как свежей и замороженной, так и копченой, соленой и консервированной. Например, Азово-Донецкий рыбный трест в 1933 году выпустил 5285 тыс. условных банок консервированной рыбы.
Рыбу девать некуда было!!!

Может больше не откуда было взять пропитание?..опять же странно,если смотреть те же стат. данные :
Объем одних лишь зерновых культур, поставленных из Центра за счет охваченных голодом областей и краев СССР на Украину только с 19 марта 1932 года по 4 июля 1933 года, составляет более 1 млн тонн. В том числе: на семена 497,98 (включая 64,7 тыс. тонн на фураж) и на продовольствие 541,64 тыс. тонн. Это не считая продовольствия, техники и фуража, поставка которых регламентировалась особыми распоряжениями СНК СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
14:02 28.11.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Всё что было не со мной помню" - как бишь та песенка называлась?
> Не знаю, что вы там "помните", а я точно знаю, что никакого "голодомора" не было!
> Документы - на бочку! Партийные решения про проведению голодомора на Украине.
quoted1

Ты можешь знать все что хочешь,что тебе придет в твою болезненную голову.А я знаю.Мои родственники умирали.А ты вообще не украинец будешь тут меня поучать.Згинь с очей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нтокозо
Диктаторъ


Сообщений: 5237
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
14:02 28.11.2015
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
14:03 28.11.2015
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нтокозо
Диктаторъ


Сообщений: 5237
14:03 28.11.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 15229
14:04 28.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голодомор был.Мы помним.
quoted1
Политкомиссия Парламентской ассамблеи Совета Европы не нашла исторических свидетельств тому, что голод 1932-1933 гг. организовывался по этническому принципу…
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=176873
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Голодомор был.Мы помним.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия