> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >
> от мерзости к морали и нравственности. > > мораль и нравственность человек может себе позволить когда он в тепле, у него есть еда и самка. ознакомьтесь с моралью и нравственностью в Африке, я думаю, будет интересно.
А вы полагаете, что я не знаком? Это на тему неравномерного развития обществ. Наша тема о другом, о том что В ДНР прокатили коммунистов.
20:10 08.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> У Черчилля была и вторая часть, но люди лучше ничего не придумали. > Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
согласен, вторая часть была. но к истокам - если Вы хотите подискутировать - политические строи вроде демократии почему стали возможны? потому что человеку не стало необходимым убивать ближнего для того чтобы выжить - у него есть еда, он комфортен и самки. зачем убивать? лень. но как только придет белый пушистый зверь как например в Веймарской республике - все возвращается, человек так рожден и устроен.
>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>> от мерзости к морали и нравственности.
>> >> мораль и нравственность человек может себе позволить когда он в тепле, у него есть еда и самка. ознакомьтесь с моралью и нравственностью в Африке, я думаю, будет интересно.
>А вы полагаете, что я не знаком? > Это на тему неравномерного развития обществ. Наша тема о другом, о том что В ДНР прокатили коммунистов.
да....чето мы все о теории....а на практике - опять же к первоисточнику - группировку X которая хотела присосаться к баблу бортанула группировка Y.
20:14 08.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
Ты видишь в демократии понятия морали и нравственности? Я нет.
20:21 08.12.2015
Коммунисты не заявились на выборы, вот и не были допущены.
20:22 08.12.2015
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Черчилля была и вторая часть, но люди лучше ничего не придумали. >> Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
> > согласен, вторая часть была. но к истокам - если Вы хотите подискутировать - политические строи вроде демократии почему стали возможны? потому что человеку не стало необходимым убивать ближнего для того чтобы выжить - у него есть еда, он комфортен и самки.
Да собственно я не склоннен обсуждать банальности, но коль есть вопрос попробую ответить. Демократия стала возможна потому, что со становлением капиталистических производственных отношений буржуа потребовалась демократия. Потом буржуазная демократия под давлением борьбы пролетариев за свои экономические и политические права стала развиваться. Где борьба пролетариев была эффективнее, большее развития получила и демократия. Примерно коротко так. Конечно, сюда можно приклеить кое-что из ломброзианства (например про самку, Ломброзо бы понравилось.По его теории и государство возникло для прекращения беспорядочных половых связей) Но люди стремятся к справедливому устройству общества и пока изобрели лишь демократию, мостик к социализму и коммунизму от реальности.
20:23 08.12.2015
Giacomo (Giacomo) писал(а) в ответ на :
> Коммунисты не заявились на выборы, вот и не были допущены.
И слава богу. А то испортили бы выборы.
20:25 08.12.2015
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
> > Ты видишь в демократии понятия морали и нравственности? Я нет.
Вопрос риторический. Скажем так: в демократии морали и нравственности больше, чем в авторитарных политических режимах, но для социализма недостаточно
>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>
>>> от мерзости к морали и нравственности.
>>>
>>> мораль и нравственность человек может себе позволить когда он в тепле, у него есть еда и самка. ознакомьтесь с моралью и нравственностью в Африке, я думаю, будет интересно.
>>А вы полагаете, что я не знаком? >> Это на тему неравномерного развития обществ. Наша тема о другом, о том что В ДНР прокатили коммунистов.
> > да....чето мы все о теории....а на практике - опять же к первоисточнику - группировку X которая хотела присосаться к баблу бортанула группировка Y.
Это так вероятно. Но если так произошло, то по одной причине,-иначе быть не может.
> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У Черчилля была и вторая часть, но люди лучше ничего не придумали. >>> Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
>> >> согласен, вторая часть была. но к истокам - если Вы хотите подискутировать - политические строи вроде демократии почему стали возможны? потому что человеку не стало необходимым убивать ближнего для того чтобы выжить - у него есть еда, он комфортен и самки.
>
> Да собственно я не склоннен обсуждать банальности, но коль есть вопрос попробую ответить. Демократия стала возможна потому, что со становлением капиталистических производственных отношений буржуа потребовалась демократия. Потом буржуазная демократия под давлением борьбы пролетариев за свои экономические и политические права стала развиваться. Где борьба пролетариев была эффективнее, большее развития получила и демократия. Примерно коротко так. > Конечно, сюда можно приклеить кое-что из ломброзианства (например про самку, Ломброзо бы понравилось.По его теории и государство возникло для прекращения беспорядочных половых связей) > Но люди стремятся к справедливому устройству общества и пока изобрели лишь демократию, мостик к социализму и коммунизму от реальности.
ну...хорошо. Ломброзу не будем трогать, у него и так хватает заслуг. я про другое - про природу человека, на которую хотел обратить Ваше внимание, а не за теоретиков социальных наук. вот в сетке есть видео где люди налетают на распродажу яиц вна украине. было или нет - представьте себе что у вас не осталось средств к существованию, средств к добыче средств, и у всех вокруг такая же жопа. человек возвращается от демократии к праву сильного моментально когда это возможно. яркий пример - ну.....хотя бы Россия 90х.
20:36 08.12.2015
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> ну...хорошо. Ломброзу не будем трогать, у него и так хватает заслуг. я про другое - про природу человека, на которую хотел обратить Ваше внимание,
А что не так с природой человеческой? Человек развивается. За яйцами в очереди стоит, а не клавенцом машет...Это же очевидный прогресс в развитии личности и общества. Ну а то, что украинский рабочий класс еще не созрел до социалистического мировоззрения, то это тоже факт. Созреет со временем.
20:39 08.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну...хорошо. Ломброзу не будем трогать, у него и так хватает заслуг. я про другое - про природу человека, на которую хотел обратить Ваше внимание,
> > А что не так с природой человеческой? Человек развивается. За яйцами в очереди стоит, а не клавенцом машет...Это же очевидный прогресс в развитии личности и общества. Ну а то, что украинский рабочий класс еще не созрел до социалистического мировоззрения, то это тоже факт. Созреет со временем.
на сем дискуссию закроем. мы просто говорим на разных языках. прошу не чинить огорчений. (откланялся) приятно было поговорить, хоть Ваше мнение и перпендикулярное, но своего менять не буду.
20:44 08.12.2015
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что надо владеть тем, что есть, идя под руку с демократией к морали и нравственности.
> > Ты видишь в демократии понятия морали и нравственности? Я нет.
"Демократия со всеобщим, прямым избирательным правом есть метод, при помощи которого классовая борьба из кулачной превращается в борьбу мыслей, где может победить только тот класс, который интеллектуально и морально перерос своего противника. Демократия есть единственный метод, при помощи которого могут быть выработаны высшие формы жизни, для культурного человека воплощаемые социализмом." (К.Каутский)
20:46 08.12.2015
А почему они должны там быть? Что за вопрос?
00:18 09.12.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Объясните, если ДНР - это свободное "государство", то почему к "выборам" 2 ноября 2014 там не были допущены коммунисты? > >
А где это ты увидел про коммунистов? В тексте об этом ни слова.
