> Второй раз спрашиваю! > > Тогда к чему доклад Алмаз-Антея, где он рассказывает про ракету из Бука?
Главное в докладе Алмаз-Антея о Буке (и проведеннном ими эксперименте) - это повторяемый ими союз условия если. (5:04, ..)
Кстати, это отметили многие:
"Не случайно на брифинге представители концерна всё время повторяли слово "если" совсем не случайно! Мол - "если Боинг был сбит ракетой Бука "земля-воздух, то...
"Если боинг был сбит ракетой БУК-М1, он был сбит ракетой типа 9М38 из Зарощенского, сказал руководитель предприятия, которое изготавливает БУК-системы." (Перевод с немецкого.)
И т.д.
10:57 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Главное в докладе Алмаз-Антея о Буке (и проведеннном ими эксперименте) - это повторяемый ими союз условия если.
Разве мона такие сложные вопросы-ответы адресовать свидомым?! Это почти оскоробление. Да что там почти, это оскорбление!
13:23 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Главное в вашем вопросе - это союз условия если.
Согласен. Но все же - на вопрос вы отвечать не хотите.
13:24 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Если боинг был сбит ракетой БУК-М1, он был сбит ракетой типа 9М38 из Зарощенского,
Интересно получается! То есть они не смогли определить даже источник ракеты, но полностью определили модель?
> Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если боинг был сбит ракетой БУК-М1, он был сбит ракетой типа 9М38 из Зарощенского,
>
> Интересно получается! То есть они не смогли определить даже источник ракеты, но полностью определили модель? > >
Напротив, инженеры Алмаз-Антея уверены в том, что Боинг был сбит не их ракетой. Логика их расследования проста - допустим что иностранцы, обвиняющие Россию в содеянном преступлении, правы. Значит, берем их доказательства/доводы за исходные. В силу чего, первым делом, рассмотрим траекторию полета "нашей ракеты" к лайнеру к, определенной иностранцами, точке ее подрыва. Также по проведении нами наглядного эксперимента рассмотрим и поражающие элементы, оставившие следы на соизмеримой модели и их треки, и сравним их с теми на том, что осталось от малазийского лайнера.
Далее, после тщательных расчетов и экпериментов, проведенных инженерами концерна, последовали, сделанные ими, выводы:
1. Касаемо трека ракеты от А и до Я. Если это Бук - то запущен он мог быть только из района в недалеке от населенного пункта Зарощенское, но никак не оттуда, где "украинскими патриотами" был замечен Бук сепаратистов.
2. Но это не Бук, так как на обломках Боинга нет ни одного однозначно идентифицируемого следа от двутавра, как, впрочем, и самих осколков этого типа.
Таким образом, инженеры концерна показали всему миру, что доводы международной комиссии о том, что Боинг был сбит ракетой Бук - это всего лишь зараннее спланированный обман.
> > А если не "Буком", то какой ракетой? Тип? > >
"4.4. ИДЕНТИФИКАЦИЯ ТИПА СРЕДСТВА ПОРАЖЕНИЯ
В результате исследования боевых повреждений было установлено, что самолет был поражен дистанционным средством поражения, имеющим осколочно-фугасную боевую часть массой от 10 до 40 кг, скорее всего снаряженную готовыми стальными поражающими элементами средней массой около 3 г с предположительной формой в виде параллелепипеда со сторонами 8×8х6 мм (с допуском ±0,5 мм) в количестве 2000…4000 шт.
При этом взрыв боевой части произошел на расстоянии 0,8…1,6 м от форточки командира экипажа.
С целью идентификации типа средства поражения по данным характеристикам боевой части был выполнен анализ имеющихся в открытом доступе справочных материалов по известным отечественным и зарубежным средствам поражения воздушных целей.
В результате выполненного анализа было установлено, что ракеты класса «воздух-воздух» отечественной (в том числе советской) разработки и изготовления, как правило, снаряжаются боевыми частями стержневого или комбинированного типа.
Анализ характеристик отечественных зенитных средств поражения показал, что среди них достаточно комплексов, ракеты которых могут поразить воздушную цель на высоте 10 км. Однако все они имеют массу осколочно-фугасной боевой части, значительно превышающую 40 кг.
Таким образом, комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной разработки и изготовления классов «воздух — воздух» и «поверхность — воздух», способное поразить самолет на высоте около 10 км.
Проведенный анализ доступных сведений по характеристикам ракет класса «воздух-воздух» зарубежной разработки показал, что, в отличие от отечественных ракет данного класса, большинство из них снаряжаются осколочно-фугасными боевыми частями с готовыми поражающими элементами.
Причем достаточно большое количество ракет имеют массу боевой части в пределах установленного диапазона. Однако отсутствие достаточной информации по характеристикам их поражающих элементов не позволяет в полном объеме выполнить процедуру идентификации.
Поэтому, из-за отсутствия достаточных сведений по иностранным средствам поражения, в том числе средствам поражения отечественной разработки, но иностранного изготовления (модернизации), установить его конкретный тип не представляется возможным."
Скажем, чем плохи французские ракеты воздух-воздух R530, SUPER 530F, SUPER 530D с полуактивными головками наведения ? Да мало ли какие ещё! У иностранцев много типов ракет осколочно-фугасного действия (это не стержни) с характеристиками, соответствующими тому, что произошло на деле.
14:06 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Скажем, чем плохи французские ракеты воздух-воздух
А марсианские ракеты еще лучше.
14:28 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Слушай, я уже насмотрелся за последние годы
Поздравляю. Получается французские ракеты, неведомо как попавшие в Украину, о которых молчит Россия - это твоя самая лучшая версия.
14:54 12.12.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушай, я уже насмотрелся за последние годы
> > Поздравляю. Получается французские ракеты, неведомо как попавшие в Украину, о которых молчит Россия - это твоя самая лучшая версия.
Французские ракеты - это всего лишь пример, что у иностранцев очень много ракет "воздух-воздух" осколочно-фугасного типа с подходящими характеристками. Чего не скажешь о отечественных разработках (применяются стержни).
Почему важны боеголовки осколочно-фугасного действия с боевой массой более 20 кг, но менее 40? Потому что следы поражения, которые они оставляют, очень похожи на действие ракеты комлекса Бук. (Только у Буковской ракеты побольше боевая часть и готовых осколков в ней тоже побольше. К тому же боеголовка одного из типов этой ракеты, а именно 9N314M*, снабжена ещё и двутаврами.)
* На первом брифинге, инженеры Алмаз-Антея, заприметив, что иностранцы внедряют в человеческие массы мысль о обнаруженных в обломках Боинга и телах жертв двутаврах - яркий признак применения Бука, ибо в мире больше нет ракет с осколками такой формы, - подыграли им, скрыв от них истинную информацию о массе осколков, также, что двутаврами концерном снабжался только один вид буковских боеголовок. При этом они сделали вид, что поверили иностранцам о, найденном ими, "двутавре". (По форме он и прямь был похож на деформированный осколок этого типа. По форме, но не по массе. Русские специалисты первым делом взвесили его, и нашед его подозрительным, - ему явно недоставало массы (с учетом потери ее при прохождении преград), - не сказали об этом комиссии, а предложили ей провести его совместный химический и спектральный анализ. Но получили отказ.)
15:28 12.12.2015
Для меня в теме Боинг очень важными являются 3 факта. 1) Заявление Яценюка 17го...- он обосра л ся по полной и голос дрожал как у о бо-сра-в-ше-гося 2) Яценюк и Кличко тут же заявили об отставке .. 3) Петя нажрался в ХЛАМ. Может сыграем в игру с ними,называется "Детектор Лжи" ?
Почему для того что бы устроиться работать в казино,или американских спец службах-ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ ДЕТЕКТОРА ЛЖИ.
А для таких педиков -политиков его не ОПРОБОВАТЬ.
ПРИГЛАШАЮ НА ШОУ "ДЕТЕКТОР ЛЖИ" Яценюка, Порошенко и Кличко -Тема боинг. А так же Парубия с вопросами о небесной сотне и Одессе
> Для меня в теме Боинг очень важными являются 3 факта. > 1) Заявление Яценюка 17го...- он обосра л ся по полной и голос дрожал как у о бо-сра-в-ше-гося > 2) Яценюк и Кличко тут же заявили об отставке .. > 3) Петя нажрался в ХЛАМ. > Может сыграем в игру с ними,называется "Детектор Лжи" ? > > Почему для того что бы устроиться работать в казино,или американских спец службах-ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ ДЕТЕКТОРА ЛЖИ. > > А для таких педиков -политиков его не ОПРОБОВАТЬ.
> > ПРИГЛАШАЮ НА ШОУ "ДЕТЕКТОР ЛЖИ" Яценюка, Порошенко и Кличко -Тема боинг. > А так же Парубия с вопросами о небесной сотне и Одессе
Согласен. Должно сразу поместить их (и не только этих троих) в камеру, а "шоу" с применением детектора лжи проводить в прокуратуре. После чего отплатить им или пожизненным, или повесить (я о суде). Но это уже как народ решит.
15:39 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> подыграли им, скрыв от них истинную информацию о массе осколков
Зачем? На какой минуте и на каком видео алмазовцы говорят о том, что они все знали уже тогда и просто подыгрывали?
15:58 12.12.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> подыграли им, скрыв от них истинную информацию о массе осколков
> > Зачем? На какой минуте и на каком видео алмазовцы говорят о том, что они все знали уже тогда и просто подыгрывали?
С прохиндеями забугорными иначе нельзя. Ведь, наберут где (до окончательного-то отчета) настоящих осколков от 9N314M (в Украине таких боеголовок полно), при этом будуть знать, какие именно осколки к делу пришить. (Возьмут кабину от списанного Боинга этой же партии, для того, чтобы осколки имели соответствующие следы и расход массы и деформацию, и взорвут рядом с ней боеголовку нужного типа.) А так русские "склеили дурочку", что типа козлы забугорные брехней своей взяли верх, обвели так сказать русских вокруг пальца..
Главное же для нас было, чтобы окончательный отчет проходимцев оказался максимально необъективным с многочисленными следами подлога. (Ведь, понятно с кем дело имеем. Иначе с ними нельзя.) Что и было достигнуто.
А то, что Россия ведёт вынужденную масштабную игру против Запада, в которой случай с Боингом, направленный против неё, она таки обратила в один из важных козырей, действие которого ещё впереди, - это уже факт.
.. Место падения вообще расположено на 5 км севернее трека Флайтрадара. Но это может быть результат сноса из за неконтролируемого падения. Вот данным средств объективного контроля верю, правда для полноты картины было бы интересно посмотреть, с какого именно комплекса показаны кадры на пресс конференции и с какого сделан скриншот с треками самолетов. Скриншот больше всего похож на АПОИ "Синтез". А на пресс конференции видео с испанской Indra, установленной в Ростове (кстати, тут ассоциация есть с испанским диспетчером, про которого все уже забыли)."
И понял, почему о неопознанном самолёте, который не Су-25, зафиксированном Ростовской диспетчерской (скриншот),
почему на брифинге МО РФ о нём не сказали ни слова.
Но, ведь, на видео, - я о информации, снятой на видеокамеру с монитора ростовской диспетчерской,
входящему в систему испанской Индры, нет меток неопознанных самолётов: ни воздушного объекта, что на слайде под номером 3505, идентифицированного как Су-25 (но обозначенным почему-то на слайде очертаниями иностранного истребителя),
ни того объекта, что на, упомянутом уже мной, единственном скрине, размещенном в сети неизвестным человеком, незадолго до конференции.
Как такое могло произойти? Те на Западе, кто не дураки, - те, которые затеяли это всё и организовали, - должны были сходу понять эти намеки русских, что у России есть достоверная информация о неопознанных самолётах в небе Донбасса за 17 июля 2014 года, и что МО РФ знает, что ростовская Индра* подверглась вмешательству извне.
* Локаторы и прочую аппаратуру этой системы производит и обслуживает испанская фирма. (Так что "испанский диспетчер" с его сообщениями - это тоже ход со стороны ЦРУ, смысл которого вызвать у массы людей недоверие к сообщениям о украинских самолётах, летающих в районе, где был сбитый Боинг.)
16:28 12.12.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> С прохиндеями забугорными иначе нельзя.
На каком видео и на какой минуте алмазовцы говорят об умышленном подыгрывании?
