Я хорошо помню в 1990, 1992 годах жители Украины распологались у метро в Москве торгуя мясом и другими продуктами и говорили,что хорошо что есть Россия,куда можно возить продукты.Это вам,что ,больше не понадобится.Огорчу вас,у метро Европы вы не сможете торговать,только просить милыстыню.
> > Я хорошо помню в 1990, 1992 годах жители Украины распологались у метро в Москве торгуя мясом и другими продуктами и говорили,что хорошо что есть Россия,куда можно возить продукты.Это вам,что ,больше не понадобится.Огорчу вас,у метро Европы вы не сможете торговать,только просить милыстыню. quoted1
> ОК, отбросили Байдена, Путина, Порошенко.... > (тем более, что Порошенко это компромиссная фигура, которую мы выбрали за неимением альтернативы, а сейчас его рейтинг снижается, ибо он во многом пока не оправдал наших надежд). > Что такое русский мир, о ненависти к которому ты говоришь? Это мир богатой русской культуры? Или мир путина, который своим единоличным решением оккупировал часть моей родины? Или "мир" гиркина, кадыровцев, осетин, разномастных малообразованных российских добровольцев и наемников потянувшихся на Донбасс пытать и убивать своих вчерашних братьев, которые по волшебному мановению российских сми превратились в фашистов? quoted1
О как вывернул, ты попутал, дорогой товарищ, это Вы упоротые поперлись на Донбасс принуждать к миру не согласных с происходящим в Киеве, это вы упоротые не понимаете, что граница проходит на востоке вдоль деревни, деля её пополам и не нужна им ни какая Европа, и ни какие ваши Европейские ценности.
Что есть сейчас для нас русский мир? Чем был немецкий мир для русских в 1941-1945-х гг.? Это был мир Гёте, Баха и т.п. или это был мир, проливающий русскую кровь? Сложный вопрос, не правда ли?
Для Вас конкретно? Думаю вопрос сложный, пустить себе юшку красную, а потом бегатьи искать виноватого, а лучше найти врага, если врага не будет, то все теории ваши рушатся и не найдёте оправдания своим преступным поступкам, а с врагом совершенно другое дело..
> Жители Украины разные, среди них есть те, деды которых были "бандеровцами" или воевали в дивизии Галичина и есть те, деды которых воевали в Красной Армии (безусловно, что последних на много порядков больше). quoted1
Те деды которые воевали не в рядах КА - преступники, это доказано судом, а вы с них святые Лики рисуете. Не дожали гнид в своё время, сейчас побеги дали, и имеем, что имеем.
Жители Украины ходят разные церкви, но большинство из них принадлежат к Московскому патриархату (включая семью вашего покорного слуги).
Тут сказать нечего, у нас тоже католиков много.
Вторым по численности народом Украины являются русские, однако на русском языке разговаривает и добрая половина украинцев.
> НО, российская агрессия объединила большинство из нас. Еще 2 года назад невозможно было представить, чтобы в Харькове, Мариуполе, Одессе или Днепропетровске проходили массовые митинги, скандирующие "бандеровские" лозунги - Слава Украине - Героям Слава. Сейчас это в порядке вещей. Подчеркиваю, эти лозунги скандируют не бандеровцы, а потомки тех, с кем бандеровцы воевали. Наша общая кровь, пролитая Россией сплотила и объединила большинство из нас. Российская агрессия вдохнула новую национальную идею в разномастное население Украины. > Наши страны и народы были близки. Вне каких либо сомнений. Они в чем-то, вероятно и остаются близки. Но, как недавно сказал один наблюдательный иностранец, вы похожи во всем (олигархи, коррупция, прочие проблемы), однако в Украине после развала Союза реально работали выборы президента и парламента, чего давно не наблюдается в РФ. quoted1
Это откуда тебе известно?
Я бы добавил еще один момент - наличие у вас нефти и газа, что улучшило ваше благосостояние, но ухудшило вашу способность мыслить.
А как же всесоюзная житница? Кормилица?
Еще в 90-х наша страна приняла решение двигаться в Европу. Да, это было еще тогда и это было закреплено в нашем законодательстве. Это было еще при Кучме, который сказал, что Украина это не Россия. С тех пор мы вели вялый, иногда нет процесс приближения законодательства, стандартов и т.п. к европейским.
Воооот, Кучма сказал.., да кто вам мешает? Донбасс вам мешает.., так что сидите пока на попе ровно..., ты на восточной Украине бабушке в деревне расскажи, как ей хорошо будет во Франции без визы, правда на соседнюю улицу придётся с визой ходить.
За первый год власти Януковича в этом отношении было сделано, вероятно, больше, чем за все время правления Ющенко. На парламентские выборы 2012 партия Януковича шла под лозунгами евроинтеграции.Затем в одночасье Янукович попытался развернуть страну на 180 градусов. И все мы видели под чьим давлением он это делал. Да он и сам этого не скрывал. К этому времени к Януковичу накопились другие вопросы: он узурпировал власть в неконституционный способ, он стал организатором самый масштабной коррупции за все время независимости. И он зачем-то приказал жестоко избить мирно митингующих студентов, которые на следующий день собирались разойтись по домам.
Онижедети, студенты..., ты сам то себе веришь?
> Вы спросите у меня, а где же здесь про русских? И правильно сделаете. Ибо нигде. Не думали мы о любви или ненависти к русским. По крайней мере, подавляющее большинство из нас. Мы сами отчасти русские. И даже во Львове, которым вы пугаете детей, около 10% населения русские и на улицах постоянно слышна русская речь. Вы слышали, чтобы там угнетали русских? Нет? И я нет. quoted1
Ни кто не кого не пугает,ты найди на ютюбе маленькую девочку из Москвы, которая будет призывать украинцев ставить на ножи, хоть одну найди и все тебе будет понятно, кто кого пугает. Или хотя бы какой-нибудь фейк что ли сделайте в оправдание, только что бы не шокала..
> Поэтому наше стремление в Европу ни в коей мере не было проявлением русофобства. quoted1
Да, да, а стремление вступить в нато, это вообще проявление любви к России.
К примеру, Прибалтика всегда чувствовала себя Европой и туда стремилась. И вы это приняли. Украина после некоторого колебания также сделала свой выбор, но вас это возмутило до глубины души.
Да добрую половину вашего народа это возмутило, глаза раскрой.
> Вы назвали нас фашистами, ваши оболваненные русским шовинизмом добровольцы потянулись убивать нас, ваш президент оправил нас убивать ваших солдат. Убивать нас, тех кого вы упорно продолжаете называть братьями. Вы в своем уме? quoted1
Неее, ты опять воду льёшь, это вы поперлись убивать не согласных с вашим мировоззрением, а по поводу фашистов, ты головой покрути по сторонам, на народец свой исколотый свастикой посмотри и сам себе ответь на свой вопрос.
> Вы продолжаете искренне верить вашей пропаганде в том, что Майдан был организован на американские деньги. Почему вы не верите киевлянам и не киевлянам, которые там стояли? Которые относили туда деньги, еду и теплые вещи? quoted1
А ты продолжаешь искренне верить, что все это на интузиазме?
> Мы конечно без вас выживем. В этом нет никаких сомнений. Нам не нужно от вас дешевых энергоносителей (а ведь это единственное, чем вы нас постоянно искушали). quoted1
Так, их у вас уже нет. И не потому что они вам не нужны, просто вы голодранцы и это надо признать, берите дорогие в кредит.
> Теперь на ваших руках наша кровь. И наш народ к крови более чувствителен, чем ваш. Мы оплакиваем наших солдат с бОльшим горем и отчаянием, нежели вы своих. Наша боль не уйдет через 2 или 3 года. Эту боль уже впитали наши дети. Вне зависимости от того, на каком языке они разговаривают и кем себя считают. Русскими или украинцами или евреями. quoted1
Кровь у вас на руках ваших братьев с востока, боль у него не пройдёт, ты про свою боль хлопчикам деревенским расскажи, которых вы в ато гоните, а потом без конечностей бросаете, им расскажи, какая боль у тебя, что без виз с эфелевой башни поссать не сможешь, все на чужом члене в рай заехать хотите... Те кто поумнее у бабушек Ростове сидят, а деревня с вилами на передовой.
> Пройдет какое-то время и до вас всех это начнет понемногу доходить. До некоторых уже доходит. > Нет у вас больше братского народа. > Увы quoted1
И Слава богу, родной, пшеки мне ни когда братьями не были, попадёте вы в Европу, тут даже нет ни каких сомнений, пару областями...
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так они считают, что жили под протекторатом России до 2014г., а теперь получили свободу. >> Поглядим однако, что из этого выйдет. Голод - не тётка. quoted2
>Действительно так и было. Но война с россией - это временно, а то что было то навсегда. Лучше двигаться вперед, чем жить в болоте quoted1
Н-да. Видимо мы по разному понимаем термины "вперёд" и "назад"
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы конечно без вас выживем. В этом нет никаких сомнений. Нам не нужно от вас дешевых энергоносителей (а ведь это единственное, чем вы нас постоянно искушали). quoted2
> Ну, это еще не факт, что выживете. Может что то произойти, что никто не выживет, а могут СМИ всех помирить. Время нас рассудит. Не будь так категоричен. quoted1
Абсолютный и непреложный факт. Подумай сам Прибалтика без вас вижила? Вижила. Перед этим выжили страны бывшего Варшавского блока. Почему же вы в ступоре повторяете, что Украина не выживет? Тем более, что вы своей агрессией подарили нам еще одну причину порвать с вами. И эта причина, пожалуй, сейчас для многих из нас стала главной. И экономические соображения отошли на второй план.
>>>> Уже многим НОРМАЛЬНЫМ майдановцам уже неловко говорить о майдане. >>> Например? >>> Или абы брякнуть? quoted3
>>Как ни странно я был за майдан, наивно веря, что наконец свергнут регионалов, оказалось это всего лишь разборки олигархов. quoted2
>Да всё бы было в рамках приличия, если бы не свернули мирный( ну вполне мирный) протест на переворот, даже если бы на соглашении с януковичем остановились, было бы достаточно простора для позитива...но госдепу нужен был именно переворот... quoted1
Если бы Янык не начал избиение и затем убийсва, то мирный майдан, так и остался мирным
>> ЛЮСТРАТОР (LYSTRATOR) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А кто все просрал на Вашей Украине - не уж то Путин quoted3
>>Ты очень прозорливый. Не будь Путина, многого плохого в Украине не случилось, включая войну на Донбассе quoted2
> А что было бы? На ЮВ страны народ возмутился не потому, что был Путин или не был , а потому что в Киеве не учитывали интересы этого народа. Прежде всего, чтоб не подумали, что они тоже такие же, как вы. quoted1
На Донбассе народ возмутился при массовой российской пропаганде. А именно: пенсии в России в 2.5 раза выше, ЗП в 3 раза выше. Плюс начали страшилки о бандеровцах и украинских фашистов рассказывать. Вот народ и захотел как в Крыму было. Но не получилось. Теперь локти кусают. Им есть за что обижаться на Путина.
>> ЛЮСТРАТОР (LYSTRATOR) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А кто все просрал на Вашей Украине - не уж то Путин quoted3
>>Ты очень прозорливый. Не будь Путина, многого плохого в Украине не случилось, включая войну на Донбассе quoted2
> А что было бы? На ЮВ страны народ возмутился не потому, что был Путин или не был , а потому что в Киеве не учитывали интересы этого народа. Прежде всего, чтоб не подумали, что они тоже такие же, как вы. quoted1
На Донбассе народ возмутился при массовой российской пропаганде. А именно: пенсии в России в 2.5 раза выше, ЗП в 3 раза выше. Плюс начали страшилки о бандеровцах и украинских фашистов рассказывать. Вот народ и захотел как в Крыму было. Но не получилось. Теперь локти кусают. Им есть за что обижаться на Путина.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жители Украины разные, среди них есть те, деды которых были "бандеровцами" или воевали в дивизии Галичина и есть те, деды которых воевали в Красной Армии (безусловно, что последних на много порядков больше). Жители Украины ходят разные церкви, но большинство из них принадлежат к Московскому патриархату (включая семью вашего покорного слуги). Вторым по численности народом Украины являются русские, однако на русском языке разговаривает и добрая половина украинцев. quoted2
>А ведь именно разногласия в истории, сыграли основную роль в конфликте. И просматривался конфликт на религиозной почве. Неужели не заметно. что это влияние извне. Как раз эти проявления необходимо было пресекать, вести разъяснительную работу по недопущению конфронтации, власти же поступили с точностью до наоборот. Представь, если б в России власть и СМИ разжигали национализм под девизом: Россия только для русских. quoted1
Боже, ну что вы несете? Люди. Ну хрен с ней, с вашей 47-й хромосомой. Ну вы же в виртуальном мире живете!
Какой на хрен конфликт на религиозной почве? Какое влияние извне на этот воображаемый конфликт тебе мерещиться?
Кто, где и когда в украинской власти провозглашал лозунг "Украина только для украинцев".
Что за ахинею вы постоянно несете? Ну нельзя же так. Ей богу.
> > Тогда просто игнорируй, коли бред. Я обычно на бред просто не отвечаю. quoted1
Можно и так. А можно указывать человеку, который называет белое черным и наоборот, что он заблуждается. Глядишь, какой-то процент из заблуждающихся и задумается.
ЛЮСТРАТОР (LYSTRATOR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы русские без Вас выживем - а Вы без нас ВРЯДЛИ quoted1
Я думаю, такую фразу в свое время в течении последнего столетия говорил кто-то финнам, полякам, прибалтам, венграм и т.д. И что, они пропали без России? Поменьше пафоса! Ваша империя разваливается, просто на это нужно смотреть в разрезе десятилетий.
Забавно! Украинцев обозвали людьми да ещё и уважаемыми..... И тут появилась куча укроговнометателей скакунов и начали кудахтать ,что нет у Русских теперь братьев,что не уважаемые они и не люди вовсе.... НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ ВАС ЭТО ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ?