>> Я работал в 80-е годы с его внуком - Христианом Валерьяновичем Раковским. >> По нику подумал может родственник. >>
>> 30 сентября Харьков попрощался с Христианом Валерьяновичем Раковским – известным ученым, полковником в отставке, человеком удивительной судьбы, связанной с историей страны. >> >> Вот так.
> > Как интересно. > Вот тогда, Потап, вопрос, который я бы хотел задать таким, как Христиану. > Хрущев заявил, что он хотел повернуть страну от страшного Сталинизма к более демократическим ленинским нормам партийного руководвста по стране. > > Насколько он успел это сделать в глазах Христиана? >
> У Ленина какое-то диктаторство было. Оно "пролетарское" было, и было руководство партии по стране , была ЧК при Ленине. Нельзя тогда считать только на основании хоть маленькой недемократичности, что Хрущев не успел вернуться ленинским нормам. > > Я бы хотел узнать, как такие оппозиционеры как Раковский бы рассмотрели и оценили эпоху Хрущева.
Уважаемый, Раковский (rakovsky)! Вступая на стезю обсуждения истории, к которой вы подводите, необходимо точно соблюдать формулировки. И по-скольку, это уже ИСТОРИЯ, мы можем говорить только об исторических событиях, как уже произошедших. История не имеет сослагательного наклонения. Это было и было так. Кто чего думал или хотел мы знать доподлинно не можем. Только тогда у нас получится разговор. Обсуждать сплетни в виде версий - увольте сразу. И, как говорят на Алтае: "time is money" - время которое у вас есть - это деньги, которых у вас нет!
Эпоха Хрущёва Н.С. - это какая ЭПОХА? Добавьте, если что упущу: - ликвидация Берии Л.П. как политического конкурента; - немного приоткрыл, и только в удобном для себя свете, завесу над тайной внутренней политики Сталина; - Карибский кризис, разрешившийся плюсом для СССР, как оказалось даже не стратегическим плюсом.
Пожалуй, значимое всё. А где эпоха?
Кстати, Христиан В. Раковский, после ареста деда, Христиана Г. Раковского, в 1937 году, а затем ареста отца и матери, был спрятан теткой по материнской линии и до 60-х был Александром Ивановым. И только в 16 лет вернул себе родные имя и фамилию. Но это не связано с Хрущёвым, поскольку его дед был реабилитирован только в 1988 году. А у меня оба деда были репрессированы. Это я знал. Но не знал, что я, прожив к тому времени почти 40 лет, реабилитирован в 2001 году, мой отец - в 2005 году, а дед - только в 2008г. Через два года после смерти.
Вот как-то так.
Отвечая на вопрос, могу только заметить, что время правления Хрущёва Н.С. назвать эпохальным было бы не верно в историческом плане..
11:09 08.01.2016
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение: > Уважаемый, Раковский (rakovsky)! > Вступая на стезю обсуждения истории, к которой вы подводите, необходимо точно соблюдать формулировки.
Понятно. Я вот имел в виду такие заявления:
То, что мои товарищи, правы они или нет, смогли потребовать моей отставки - отставки Первого секретаря ЦК и Председателя Совмина, - главное достижение всей моей деятельности. Это означает, что удалось восстановить ленинские нормы внутрипартийной жизни. Разве могли мы себе представить что либо подобное во времена Сталина? Да от нас бы и мокрого места не осталось!
Ленинские нормы партийной жизни, принцип коллективности руководства, систематическое обновление состава партийных органов предотвращают возможность чрезмерного сосредоточения власти в руках отдельных работников и случаи выхода их из-под контроля коллектива, обеспечивают широкий приток в руководящие партийные органы новых, свежих сил, правильное сочетание старых и молодых кадров. [1]
Восстановив ленинские нормы партийной жизни и принципы коллективности партийного руководства, наша партия живет ныне активной, полнокровной, творческой жизнью, постоянно пополняется мощным притоком новых свежих сил за счет передовых людей рабочего класса, колхозного крестьянства и интеллигенции.
Правильно ли представляется эта формулировка как было при Ленине?
А как бы считали такие троцкисты как Раковский, если они жили до времени правления Хрущева и его секретного доклада (1956-1964 гг.)?
> Эпоха Хрущёва Н.С. - это какая ЭПОХА? > Добавьте, если что упущу:
> - ликвидация Берии Л.П. как политического конкурента; > - немного приоткрыл, и только в удобном для себя свете, завесу над тайной внутренней политики Сталина; > - Карибский кризис, разрешившийся плюсом для СССР, как оказалось даже не стратегическим плюсом.
Так как Берия участвовал в ликвидации многих ленинцев, то нельзя исключить, я думаю, что ликвидация Берии была ленинским поступком.
> > Кстати, Христиан В. Раковский, после ареста деда, Христиана Г. Раковского, в 1937 году, а затем ареста отца и матери, был спрятан теткой по материнской линии и до 60-х был Александром Ивановым. И только в 16 лет вернул себе родные имя и фамилию. > Но это не связано с Хрущёвым, поскольку его дед был реабилитирован только в 1988 году.
Я думаю, что только косвенно связано с Хрущевым то обстоятельство, что он смог вернуть себе фамилию и поступить в ВУЗу.
> А у меня оба деда были репрессированы. Это я знал. Но не знал, что я, прожив к тому времени почти 40 лет, реабилитирован в 2001 году,
Интересно! То есть, Вы говорите, что Вы были реабилитированы в 2001 году? Или Вы об отцом говорили? Извините, я точно не понял.
> мой отец - в 2005 году, а дед - только в 2008г. Через два года после смерти.
14:53 08.01.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на
> Интересно! То есть, Вы говорите, что Вы были реабилитированы в 2001 году? Или Вы об отцом говорили? Извините, я точно не понял.
>> мой отец - в 2005 году, а дед - только в 2008г. Через два года после смерти. Ошибка. Через 13 лет после смерти (перепутал с другим дедом)
Да там, черт голову сломает. Репрессирован был дед. Он в 41-м попал к немцам в плен. Но был членом ВКПб. Прошёл кучу (пять) лагерей немецких, потом три американских. Интернирован был осенью 47 г. И прямиком из Дюссельдорфа в Коми. Выгрузили этап между станций в тайге и пошли. На второй день начальник караула воткнул штык в землю и сказал: "Ройте землянки - здесь жить будете" Землянки в вечной мерзлоте. Из этапа в 600 человек до весны дожила только половина. И та благодарна деду. Он в травах разбирался, да и смертельный лагерный опыт большой. Сразу заставил трав на зиму запасти. Да, куда там. Многие погибли от переохлаждения, но больше всего от цинги. Дед так и остался там жить. Умер в 1995 году - 91 год ему было. Бабушка в Коми не поехала - куда там с малыми детьми. Младший мой отец - 7 лет тогда было в 47-м.
Но, это отступление от темы. Про реабилитацию. Как я думаю. Коми республика небольшая по численности населения и следовательно по числу сотрудников судебных органов. А реабилитировать нужно было миллионы людей живых, уже умерших, без вести пропавших, бежавших - поди разберись. А в приговорах перечислялись члены семей врагов народа. Видимо в списки на реабилитацию включали всех, о ком могли узнать, что бы не ошибиться и кого-нибудь не пропустить. Я тут понимаю. В реабилитационных списках оказались все дети и внуки от первой жены (т.е. моей бабушки), так и от гражданской жены деда в респ. Коми. Я бы ничего про реабилитацию не знал, если б в 2001 не попал в комиссию Госдумы по проверке избирательного законодательства в регионах. Не безизвестная, в дальнейшем опозорившаяся, так называемая комиссия Силина. А там, видимо, что бы сделать мне приятно, вручили выписку из постановления суда о моей реабилитации - чем убили меня наповал. Про остальных я потом специально узнавал.
