Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Опрос: Почему на Украине без санкций - хуже чем в России с санкциями?
За что боролись на то и напоролись3 20%
В России хоть и жулики - но экономисты0 0%
Какие санкции - я умиляюсь2 13.3%
В России есть общество и мораль2 13.3%
Меньше надо воровать2 13.3%
потому что Порошенко1 6.7%
потому что Путин1 6.7%
Везде хреново2 13.3%
ИНОЕ желательно пояснить постом2 13.3%
Проголосовавшие: ЛЮСТРАТОР, IngBar, Астис, Славутич, соболь 79, LION-1 NVRSK, Валерий Кузьменко 24449, Volk, ragtag, pietarilaine, Бухгалтер Берлага, Патриот, Nightwalker, Наталья ***, Прокуратор
Следующая страница →К последнему сообщению

Украина под санкциями? /ЛЮСТРАТОР без опроса как свидомый без поноса/

ЛЮСТРАТОР
15 282 20:05 08.01.2016
   Рейтинг темы: +4
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
То, что в России дела плохи, и мы тут доедаем последних ежей, знает, наверное, каждый свидомый громадянин. Отчасти это правда. До ежей, конечно, дело не дошло, но экономические санкции сказываются.

Но, как ни странно, на Украине, которой, в отличие от нас, сочувствует весь мир и помогает, чем может, все гораздо хуже, чем в России. И этот феномен очень сложно объяснить.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:06 08.01.2016
Доктор экономических наук Петер Зашев, партнер финской IBS Group Ltd и доцент кафедры мировой экономики Санкт-Петербургского государственного университета написал для Европейской правды оптимистичную статью о радужных перспективах украинской евроинтеграции. В пух и прах рагромив маловеров математически выверенными аргументами, заканчивает он ее радостным воззванием: «Добро пожаловать на большую арену европейской конкуренции — пусть победят лучшие!»

Мне даже показалось, что он злорадствует.

Ибо логика подсказывает, что у «лучших», то есть, инициативных громадян все и всегда было хорошо — хоть в содружестве с Европой, хоть с Россией. Нормальное государство озабочено, напротив, проблемами «худших» — людей экономически и социально пассивных, которые в силу разных причин, часто связанных с особенностями характера или возраста, не желают и не умеют самостоятельно делать деньги. Это наемные работники и пенсионеры, которые, собственно, и составляют большинство населения.

Это самое большинство настроено крайне скептично, справедливо подозревая, что его неизбежно обманут. Хотя пока и не знает, в чем именно. Попробую объяснить.

Оптимисту Петеру Зашеву почему-то кажется,что «худшие» украинцы, проникнувшись идеей евроинтеграции, мигом вдохновятся и быстренько станут «лучшими». Хотя история не знает таких примеров. Ведь в конкуренции всегда есть проигравшие, которых неизмеримо больше, чем победителей. Это, если можно так выразиться, экономическая аксиома. Чем-то напоминающая теорию эволюции Чарльза Дарвина, основным механизмом которой является естественный отбор.

Надо сказать, в цивилизованной Европе прекрасно осведомлены об этом нюансе и уже давно разработали системы, при которых пассивное большинство чувствует себя довольно неплохо. Оно, конечно, не имеет вилл и яхт, но вполне прилично зарабатывает благодаря профсоюзам и умным программам правительства, а выйдя на пенсию, получает сносную пенсию.

Между прочим, среди этих надежных систем есть и защита своих производителей от внешних конкурентов. Например, фермеров. Которые просто снесут собственное правительство, если оно вдруг пустит в страну украинских хлеборобов. Грузинские и молдавские виноделы в свое время уже испытали этот решительный отпор на собственной шкуре. То есть, бутылках.

А вот о богатых и предприимчивых в Европе думают меньше. Потому что у богатых и без того много денег, свои проблемы они решают сами. Поэтому я не очень понимаю призыв Петера Зашева.

Мне кажется, как доктор экономических наук он должен проявить заботу именно о тех, кто не желает участвовать в межвидовой борьбе за кусок хлеба. Мне кажется, он должен своими советами помочь украинскому правительству: как сделать так, чтобы большинство громадян в условиях победившей евроинтеграции не потеряло уверенность в завтрашнем дне, не занимало до получки и не искало работу.

Население нэньки уже догадывается, что ни Петер Зашев, ни родное правительство не подскажут, как ему жить дальше. И честно рассказало о своих невеселых предчувствиях сотрудникам американской социологической службы Gallup.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:08 08.01.2016



Gallup замерил и долю «страдающих» и «процветающих» громадян. «Страдающие» были все 25 лет незалэжности, но меньше всего их было при воре Януковиче. Вор Порошенко, видимо, крадет последнее, и это ощущают даже «процветающие», чья доля неуклонно падает. Это те самые инициативные люди, которым предстоит сражаться с европейскими конкурентами за место под солнцем.
Неудивительно, что собственному правительству украинцы совсем не доверяют. Нам мой взгляд, эти опросы как нельзя лучше свидетельствуют о том, что многие начали прозревать и поняли, что Майдан — это была большая обманка. Вроде силков охотника или сыра в мышеловке.

Впрочем, я не думаю, что выводы сделаны правильные. Скорее всего, публика теперь считает, что опять ошиблась и привела к власти не тех. Должен огорчить украинцев: тех. Других у вас просто нет.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:09 08.01.2016
На фоне правительства все еще держится бодрячком президент. Правда, он растерял аванс, который имел в первый год своего правления, и теперь его уверенно обгоняет предыдущий лидер нации, даже в своих худшие времена. Тот самый, при котором жить было решительно невозможно.



Использованы данные опросов Gallup, опубликованные 23 декабря 2015 г. и 4 января 2016 г.

На фоне украинцев настроения россиян смотрятся получше. Когда знакомишься с материалами опросов самого у нас рукопожатного Левада-центра, возникает мысль, что под санкциями находится вовсе не Россия, а, наоборот, Украина.



Как мы видим, народ вздохнул с облегчением: доля тех, кто верит в государственный переворот или массовые волнения, снизилась практически вдвое. К моему собственному удивлению, стало меньше и тех, кто ожидает сурового экономического кризиса. Видимо, относительно спокойный 2015 год вселил некоторую безмятежность. Напрасно, по-моему, — всемирный кризис только-только начинается, и мы его еще ощутим. И санкции скажутся.

Разумеется, утверждать при этом, что экономика России порвана в клочья, — преувеличение. В клочья порвана именно украинская экономика, благодаря Майдану, который поддержали США и весь коллективный Запад. Странно, что президент Обама об этом помалкивает, правда?

А вот процент тех, кто предчувствует войну с соседями, вырос. Хотя и не радикально, конечно. Опять же, я удивлен. Правда, не тем, что увеличилось число живущих в предвоенное время, а тем, что в прежние годы их было довольно прилично. Видимо, на многих произвели впечатление события в августе 2008 года.

Тем не менее, глядя на некоторые украинские цифры, понимаешь, что под санкциями жить все же терпимее, чем после разрушительного Майдана. На Украине как-то совсем уж стало мрачно и бесперспективно. Даже торговля замирает, похоже.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:10 08.01.2016
Все потому, что снизились доходы. Плохо помогает мир Украине, очень скупо и нерегулярно. Надо больше и чаще. А то что-то совсем обленились немцы с американцами.



Что самое удивительное, инфляция на Украине втрое больше, чем в России. Которая, замечу, никаких майданов у себя не устраивала и в верности европейским ценностям не клялась. А, наоборот, оказалась под санкциями за особо изощренные издевательства над гордостью свидомых громадян.



Таблички взяты с Фейсбук-аккаунта Украинского аналитического центра.

Совсем недавно украинцам аплодировал весь мир, каждый европеец, казалось, был готов снять с себя последнюю рубашку и отдать победителям «революции гидности». Так и не отдали. Даже кружевные трусики зажали, гады.

Как по мне, Украина давно живет под санкциями, куда более страшными, чем те, что направлены против нас. Первый раз их объявили в 1991 году, когда стране пообещали жизнь, как во Франции, лишь бы оторвать от России. Новый санкционный список предъявили в 2004 году, еще один — через десять лет. Били секторально — по банкам и промышленным отраслям. Надо сказать, били прицельно и ни разу не промахнулись.

И добили: Евроинтеграция должна поставить точку в истории незалэжной державы.

Павел Шипилин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
20:13 08.01.2016
ПОНЯТНО..ЧТО ПРОСРАЛИ ОНИ НА МАЙДАНЕ СВОЁ БУДУЩЕЕ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славутич
Славутич


Сообщений: 8808
20:14 08.01.2016
За первый пункт проголосовал. Жаль за два неможно, ибо третий вариант мне близок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:21 08.01.2016
Славутич (Славутич) писал(а) в ответ на сообщение:
> За первый пункт проголосовал. Жаль за два неможно, ибо третий вариант мне близок.
quoted1
Да я бы и рад что-то совмещать в голосовалках Но разве это на ПФ возможно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Totem
Totem


Сообщений: 3948
20:23 08.01.2016
ЛЮСТРАТОР (LYSTRATOR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, как ни странно, на Украине, которой, в отличие от нас, сочувствует весь мир и помогает, чем может, все гораздо хуже, чем в России. И этот феномен очень сложно объяснить.
quoted1

Потому что там власть захватили воры и бандиты, вот они и грабят население.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:31 08.01.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОНЯТНО..ЧТО ПРОСРАЛИ ОНИ НА МАЙДАНЕ СВОЁ БУДУЩЕЕ..
quoted1
Ну так уж рубить не стоит... ОБОЖГУТСЯ конечно - подлечатся, но надеюсь до "ДОКТОРОВ" дело не дойдет
А вот и доктора




















Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
20:31 08.01.2016
Украина,просто лешилась приференций.Янукович угрожал,что будет прощаться,бабло выклянчал и отложил.сразу нашлись бандерлоги,перешедшие от шантажа к действиям,тупым таким действиям,безумным.но,их предупреждали о каждом шаге,который они сделают и к чему это приведёт.
Ссср в границах может и разволился,но в рамках таможеного союза-СССР жив и в плане взаимопомощи или просто помощи,все ещё работал.по,мне,так это нам крайне не выгодно,т.к. экспортируемых мы много меньше чем импортируемые и безпошленная торговля нам не нужна мне кажеться.но,что бы делали бывшие союзные республики.надели бы набедреные повязки?ресурсов нет,а конкурировать на внешнем рынке ,с ес,возможно только в отсутствии пошлин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
20:41 08.01.2016
К сожалению, все указывает на то, что у украинцев нет реальных шансов стать частью Запада. Жестко об этом в интервью газете Rzeczpospolita сказал бывший президент Франции Валери Жискар д‘Эскен: «надо им вежливо, но четко сказать, что они не вступят в ЕС», так как «они не европейцы. Евросоюз ведь Египет принимать не будет». Ни один важный политик Старой Европы не утверждал ведь, что Украина точно вступит в ЕС.

В обозримом будущем уровень жизни украинцев не повысится. А именно об этом, а также о хорошем союзе с Западом они мечтали, выходя два года назад на Майдан.

Наихудшим станет момент, когда они отдадут себе в этом отчет.

Источник: http://fishki.net/anti/1804684-rzeczpospolita-u... © Fishki.net
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78411
20:54 08.01.2016
Причин, как всегда, несколько и они разрушают экономику неньки в комплексе. Вы их все знаете.
Коррупция.
Бездарное управление.
Давление политики над экономикой.
Конфликт интересов народа, хунты и хозяев.
Звериная русофобия, которая, как и все сильные эмоции, застилает разум и лишает рациональности.
Нежелание признать ответственность и причины задницы. Пока укры не признают, что во всем виноваты сами и не признают реальные причины задницы, у них будет тока плохеть. Невозможно вылечиться, не поставив правильный диагноз.
И тд.

Надежды, что укры поймут весь комплекс и возьмутся за его решение нет, а решение отдельных проблем результата не даст. Поэтому у них будет только плохеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:54 08.01.2016
Интересный обзор. Данные общественного мнения украинцев ещё раз показывают, что майдан имел прежде всего анти-российскую суть, это было его главным двигателем, а не недовольство властью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЮСТРАТОР
LYSTRATOR


Сообщений: 4262
21:00 08.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересный обзор. Данные общественного мнения украинцев ещё раз показывают, что майдан имел прежде всего анти-российскую суть, это было его главным двигателем, а не недовольство властью.
quoted1
Увы хочется говорить о политике Но подавляющее большинство своего пребывания на форуме вынужден тратить на ЭТО http://www.politforums.net/redir/otziv/14514984...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 40
    Пользователи:
    Другие форумы
    Украина под санкциями? /ЛЮСТРАТОР без опроса как свидомый без поноса/
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия