>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>> >>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию.
>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017! >>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства... >>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС
>>Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает.
>Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го.
Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине?
15:37 13.01.2016
> Вопрос всем патриотически настроенным: А что за последние 2 года построила Украина? Я только увидел, что за это время ушатали Южмаш - гордость страны. За остальные предприятия можно и не говорить...
Украина ничего не построила. И не нужно "расширять глазки", услышав это. Вы, задавая свой вопрос, прекрасно знали на него ответ! Интересно, зачем Вам нужно было его задавать? Собственное самолюбие потешить, услышав, что в Украине плохо? ?
15:46 13.01.2016
А чего добились мы за 2 года? Всё зависит от того,какие цели ставили?
15:54 13.01.2016
Патриот (23350) писал(а) в ответ на :
> А чего добились мы за 2 года? > Всё зависит от того,какие цели ставили?
Кто мы? Мы - граждане или мы - страна? К примеру: Мне 57 лет. Всю жизнь честно пахал. Чего добился? 1. Квартира. 2. Поставил на ноги двух детей - квартиры.
Вот и всё!! Мне через 3 года уходить на пенсию. Т.е. жить, ущемляя себя, практически, во всём!! На хрена я всю жизнь пахал? Чего я за всю свою жизнь добился?
P.S. Забыл, что вырастил сына, посадил дерево, построил дом. Жизнь - удалась!! .. Правда краба не попробовал ни разу и в океане не окунулся, да и многое чего себе не позволил из того, что могут позволить себе те сытые хари, что учат меня жить с экранов ТВ.
>> Вопрос всем патриотически настроенным: А что за последние 2 года построила Украина? Я только увидел, что за это время ушатали Южмаш - гордость страны. За остальные предприятия можно и не говорить... > > > Украина ничего не построила. И не нужно "расширять глазки", услышав это.
> Вы, задавая свой вопрос, прекрасно знали на него ответ! > Интересно, зачем Вам нужно было его задавать? > Собственное самолюбие потешить, услышав, что в Украине плохо? ?
Нет, я спрашивал у людей, которые пытаются доказать, что за 2 года в стране стало лучше! Но от них доказательств почти не увидел.
>> А чего добились мы за 2 года? >> Всё зависит от того,какие цели ставили?
> > Кто мы? > Мы - граждане или мы - страна? > К примеру: Мне 57 лет. Всю жизнь честно пахал. Чего добился? > 1. Квартира. > 2. Поставил на ноги двух детей - квартиры. > > Вот и всё!! Мне через 3 года уходить на пенсию. Т.е. жить, ущемляя себя, практически, во всём!!
> На хрена я всю жизнь пахал? Чего я за всю свою жизнь добился? > > P.S. Забыл, что вырастил сына, посадил дерево, построил дом. Жизнь - удалась!! .. Правда краба не попробовал ни разу и в океане не окунулся, да и многое чего себе не позволил из того, что могут позволить себе те сытые хари, что учат меня жить с экранов ТВ.
а вы о какой стране говорите? И то, что вы воспитали сына человеком, это многого стоит! больше чем попробовать краба или окунуться в океане!
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>>> >>>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию. >>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017!
>>>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства... >>>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС >>> Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает.
>>Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го.
>Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине?
Безвизовый режим и ассоциация это разные вещи. Договор об ассоциации с ЕС будет реализовываться на протяжении 5-и лет, в зависимости от сложности выполнения каждого отдельного пункта, которых больше 100. Поэтому те, кто хочет уже завтра видеть результат должны понимать, что быстро можно только разрушить (Донбасс тому яркий пример), а улучшать и строить надо долго и упорно. Шаг за шагом. И безвизовый режим тоже является одним из таких шагов по выполнению соглашения об ассоциации.
16:43 13.01.2016
Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в
>> Нет, я спрашивал у людей, которые пытаются доказать, что за 2 года в стране стало лучше! > Но от них доказательств почти не увидел.
Лучше не стало , но ... отрицательный результат - то же результат. Украинцы попробовали возмутиться. Результат - на лицо!
Второй вопрос: как же всё таки действовать, что бы население страны перестали считать быдлом бессловесным? Что нужно сделать, что бы человек, создающий материальные ценности, перестал бы ишачить на тех, кто возомнил себя "благодетелями" и "прочими"?
16:47 13.01.2016
Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) :
> а вы о какой стране говорите? И то, что вы воспитали сына человеком, это многого стоит! больше чем попробовать краба или окунуться в океане!
О России. А на фига я его человеком воспитал? Что бы он прислуживал 5% жителей нашей страны? Может лучше бы я его воспитал без моральных тормозов? Что бы он попал в эти 5%? Тогда ему бы уже прислуживал Ваш сын, воспитанный в духе "человечности"?
>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>>>> >>>>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию. >>>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017! >>>>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства...
>>>>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС >>>> Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает. >>> Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го.
>>Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине?
>Безвизовый режим и ассоциация это разные вещи. Договор об ассоциации с ЕС будет реализовываться на протяжении 5-и лет, в зависимости от сложности выполнения каждого отдельного пункта, которых больше 100. Поэтому те, кто хочет уже завтра видеть результат должны понимать, что быстро можно только разрушить (Донбасс тому яркий пример), а улучшать и строить надо долго и упорно. Шаг за шагом. И безвизовый режим тоже является одним из таких шагов по выполнению соглашения об ассоциации.
я же говорю, что кроме экономической части выполнять больше ничего не станут! в 14, 15 году говорили, что это не произойдет(сами европейцы), а тут вдруг взяли и решили? сомневаюсь я в этом! да и кому нужна новая долговая яма? вон на грецию посмотри, пятно для ЕС...
19:56 13.01.2016
Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на :
> А что за последние 2 года построила Украина?
А как же стена Яценюка построили правда не то , что хотели
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>>>>> >>>>>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию. >>>>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017! >>>>>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства... >>>>>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС
>>>>> Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает. >>>> Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го. >>> Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине?
>>Безвизовый режим и ассоциация это разные вещи. Договор об ассоциации с ЕС будет реализовываться на протяжении 5-и лет, в зависимости от сложности выполнения каждого отдельного пункта, которых больше 100. Поэтому те, кто хочет уже завтра видеть результат должны понимать, что быстро можно только разрушить (Донбасс тому яркий пример), а улучшать и строить надо долго и упорно. Шаг за шагом. И безвизовый режим тоже является одним из таких шагов по выполнению соглашения об ассоциации.
>я же говорю, что кроме экономической части выполнять больше ничего не станут! в 14, 15 году говорили, что это не произойдет(сами европейцы), а тут вдруг взяли и решили? сомневаюсь я в этом! да и кому нужна новая долговая яма? вон на грецию посмотри, пятно для ЕС...
А разве вас стандарты и уровень жизни в Греции угнетают? Или вам кто-то рассказал, что там "голодают"?
>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию. >>>>>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017! >>>>>>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства... >>>>>>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС >>>>>> Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает.
>>>>> Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го. >>>> Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине? >>> Безвизовый режим и ассоциация это разные вещи. Договор об ассоциации с ЕС будет реализовываться на протяжении 5-и лет, в зависимости от сложности выполнения каждого отдельного пункта, которых больше 100. Поэтому те, кто хочет уже завтра видеть результат должны понимать, что быстро можно только разрушить (Донбасс тому яркий пример), а улучшать и строить надо долго и упорно. Шаг за шагом. И безвизовый режим тоже является одним из таких шагов по выполнению соглашения об ассоциации.
>>я же говорю, что кроме экономической части выполнять больше ничего не станут! в 14, 15 году говорили, что это не произойдет(сами европейцы), а тут вдруг взяли и решили? сомневаюсь я в этом! да и кому нужна новая долговая яма? вон на грецию посмотри, пятно для ЕС...
>А разве вас стандарты и уровень жизни в Греции угнетают? Или вам кто-то рассказал, что там "голодают"?
при чем тут угнетают или голодают? если у тебя руки не из ж, то голодным ты не останешься. проблема в том, что там кризис, а отдавать нечем. да и бесконечно европа не будет(англия, франция, германия) содержать остальных!
15:03 16.01.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> А разве вас стандарты и уровень жизни в Греции угнетают? Или вам кто-то рассказал, что там "голодают"?
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> а они не уточняли, в чем стало лучше? Ну примеры не приводили? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот навскидку некоторые реальные улучшения: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Новости Украины: — Украина – лидер по продажам кукурузы в Китай; — Прибыль от экспорта с/х продукции бьет новый рекорд, опережаю другие отрасли; — 10 украинских молочных кампаний получили право продавать свою продукцию в ЕС; — «Антонов» сделали новый АН-178. Саудовская Аравия уже заказала 30 самолетов; — ДП «Укропоборнпром» совместно с польскими партнерами будет выпускать современные самоходные минометы и арторудия на базе БТР-4 и БМ «Оплот»; — НАТО официально сертифицировало украинскую ракету Р-2С калибра 130 мм, используемую в ПТРК «Стугна-П»; — Харьковский тракторный завод распродал первую партию отечественных электротракторов; — В Луцке и Львове выпустили первые украинские электроавтобусы, которые уже курсируют по улицам украинских городов; — Японская кампания Фуджикира открыла новый завод во Львове. В 2016 году еще 2 японских кампании планируют открыть у нас свои заводы, а канадская bombardier хочет выпускать свои локомотивы в рамках совместного предприятия на существующих в Украине мощностях; — Швейцарская кампания Acino Pharma AG купила украинский фармацевтический завод «Фарма Старт». На очереди покупка еще одной кампании. — В Украине начали работать европейские и турецкие операторы авиа и жд перевозок. Теперь совершить поездку в Европу на поезде можно за 21 Евро, а на самолете – за 60 Евро;+ — Заработала зона свободной торговли Украина-ЕС. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Но, видимо у вас ограничен доступ к украинским СМИ, поэтому вы и не в курсе >>>>>>>>>>>>>>>>> Так и хочется чужое за свое выдать? То, что в 2015 году полетел 178-й, не означает, что его проектировали при правительстве кролей и порохов.)))) то же самое касается и оплотов))) кстати, не забудь отписаться, что поставки в таиланд сорваны))))) >>>>>>>>>>>>>>>>> за 21 доллар? за 60 долларов? От ##########етовки до жмерынки ты доедешь за 21 доллар. >>>>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>>>> Второй класс >>>>>>>>>>>>>>>>> 296.81 UAH >>>>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 213 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1 вагон (34 места) >>>>>>>>>>>>>>>>> 3 вагон (24 места) >>>>>>>>>>>>>>>>> 4 вагон (29 мест) >>>>>>>>>>>>>>>>> 6 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>>>> 7 вагон (46 мест) >>>>>>>>>>>>>>>>> 9 вагон (40 мест) >>>>>>>>>>>>>>>>> Сидячий >>>>>>>>>>>>>>>>> Первый класс >>>>>>>>>>>>>>>>> 583.69 UAH >>>>>>>>>>>>>>>>> Свободных мест: 137 >>>>>>>>>>>>>>>>> А ну ка, проверим твою математику))))) сколько стоит на интерсити поездка? в баксы переводи >>>>>>>>>>>>>>>> А ты только "Интер-сити" пользуешься? Сразу понял, что флажечек липовый И к Украине , и к Полтаве ты такое же отношение имеешь, как я к Питеру >>>>>>>>>>>>>>> А в Европу будут вагоны-корыта ездить? вот тут ты конечно удивил >>>>>>>>>>>>>>> Спорнем на счет Полтавы? >>>>>>>>>>>>>> А ты географию вообще-то учил? Расстояния от Киева до Харькова и от Львова до Варшавы сравнить можешь? Кстати и те цены, что ты привел, если поделишь на 24, то получишь искомые 12-25 долларов (в зависимости от класса). А по поводу Полтавы и спорить нечего так, как ты если и жил в ней когда-то, то это было давно >>>>>>>>>>>>> Ладно, будем считать, что ты меня выселил))))))) Куда мне переезжать? >>>>>>>>>>>>> А Варшава это вся Европа? Или все на Польше замыкается? Кстати, если цены по украине 12-25 баксов, то на международных перевозках они такими явно не будут! Так как тарифы там другие. И стати, какой процент населения поедет в Европу? Делать там что? >>>>>>>>>>>> Сегодня около 65% украинцев имеют загранпаспорта (в РФ- 20%). Поэтому вопрос не в том "Кто поедет?", а в том "Кто может поехать" А для вас Европа начинается где? В Париже, или в Берлине? >>>>>>>>>>> Для вас? Для меня Европа это чисто географическое понятие. Для меня есть отдельные государства. >>>>>>>>>>> Ну а толку с того, что 65% имеет загранку? Для нее еще нужна виза, еще нужны средства, минимальные, чтобы тебя туда впустили. Это не 25 евро >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мне сложно говорить за других, но в моей семье все ежегодно ездим за рубеж, и не только в Европу. Я, например в прошлом году был на семинаре в Венгрии, и в Болгарии на отдыхе. Дочь в Испании месяц гостила. Сын в Германии и Исландии. Поэтому безвизовый режим только облегчит коммуникацию. >>>>>>>>> Да никто же не против, чтобы люди туда ездили. Для развития это очень полезно. Но нужно понимать, что никакого безвизового режима не будет! Не было в 2014, не было в 2015, не будет ни в 2016 ни в 2017! >>>>>>>>> Если бы Европа хотела бы дать безвизу, то уже давно бы все это решилось, и не проблема в том. что нужно принять какие-то законы или обязательства... >>>>>>>> Вы неправы потому, что в ЕС решения принимаются полным консенсусом, а не большинством голосов. Так же, как и подписание договора об ассоциации, решение о безвизовом режиме для Украины должны согласовать все члены ЕС >>>>>>> Правильно, если бы все европа хотела, то все бы подписали этот договор. А так Голландия не желает. >>>>>> Ассоциация с 1 января уже вступила в силу в полном объеме. Договор ратифицировали все страны ( в том числе и Голландия). А по поводу референдума, так он состоится только в мае 2016-го.
>>>>> Ратифицировали только экономическую часть, а не политическую! все теперь зависит от голланди! Если по твоим словам его все ратифицировали, то почему же только осенью сможем получить безвизу, и то этот период под вопросом! И почему все наши сми пишут, что это угрожает Украине? >>>> Безвизовый режим и ассоциация это разные вещи. Договор об ассоциации с ЕС будет реализовываться на протяжении 5-и лет, в зависимости от сложности выполнения каждого отдельного пункта, которых больше 100. Поэтому те, кто хочет уже завтра видеть результат должны понимать, что быстро можно только разрушить (Донбасс тому яркий пример), а улучшать и строить надо долго и упорно. Шаг за шагом. И безвизовый режим тоже является одним из таких шагов по выполнению соглашения об ассоциации. >>> я же говорю, что кроме экономической части выполнять больше ничего не станут! в 14, 15 году говорили, что это не произойдет(сами европейцы), а тут вдруг взяли и решили? сомневаюсь я в этом! да и кому нужна новая долговая яма? вон на грецию посмотри, пятно для ЕС...
>>А разве вас стандарты и уровень жизни в Греции угнетают? Или вам кто-то рассказал, что там "голодают"?
>при чем тут угнетают или голодают? если у тебя руки не из ж, то голодным ты не останешься. проблема в том, что там кризис, а отдавать нечем. да и бесконечно европа не будет(англия, франция, германия) содержать остальных!
Так и в России тоже кризис, признанный и Президентом и Правительством. Да и похлеще будет, чем в Греции (соцстандарты разные. В Греции минимальная пенсия 400 Э, а в России на сегодня уже 100) Да и кредитовать РФ, в отличие от Греции, никто не собирается
