Первый президент Украины, старый лис Леонид Кравчук, еще недавно уверявший, что его внуки с оружием в руках лично пойдут отстаивать независимость Украины в АТО, вдруг резко поменял точку зрения.
Кравчук известен своим умением ходить «между капелек», и вновь решил показать, что равных в этом деле ему нет. Внезапно он «прозрел» и заявил, что в войне не было необходимости.То есть, 50000 человек убили зря, зря миллионов людей лишили домов, работы, здоровья. Ведь, по словам Кравчука, вооруженного конфликта можно было бы избежать. Первый президент Украины считает, что фатальной необходимости в таком ходе событий не было.
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
> Внезапно он «прозрел» и заявил, что в войне не было необходимости. quoted1
"Фатальної необхідності війни ніколи немає. Війна – це продовження політики і помилок у політиці. І помилок не тільки однієї сторони, а двох сторін", - сказав Кравчук. "В даному разі Україна є жертва, агресор є Росія. Особливість цієї агресії полягає в тому, що вони використали сепаратистські настрої в Україні – і створили сепаратистську організацію в Україні під своїм керівництвом і своєю допомогою – і ведуть агресивну війну проти всієї України, захопивши частину Донбасу", - додав він.
"Фатальной необходимости в войне никогда нет. Война - это продолжение политики и ошибок в политике. И ошибок не только одной стороны, а двух сторон", - сказал Кравчук. "В данном случае Украина - жертва, агрессором является Россия. Особенность этой агрессии заключается в том, что они использовали сепаратистские настроения в Украине - и создали сепаратистскую организацию в Украине под своим руководством и своей помощью - и ведут агрессивную войну против всей Украины, захватив часть Донбасса ", - добавил он.
Так он, как свидомые на форуме,что хочет то и говорит.Там так принято,элита за базаром не следит и за базар не отвечает. Из за таких дураков весь народ страдает. Не повезло..
Напомню, что ранее Леонид Кравчук говорил о том, что представителям Украины нечего делать на переговорах в Минске, поскольку с их помощью нельзя урегулировать конфликт на Донбассе. Но теперь считает, что Донбассу вполне можно предложить автономный статус и не надо этого бояться унитарной, целостной и единой Украине.
«Минские соглашения решают текущие вопросы: как отвести тяжелое оружие, как сделать обмен плененными, как разминировать какую-то территорию – это текущие вопросы АТО. А стратегический вопрос, как восстановить территориальную целостность Украины, как восстановить ее суверенитет на всей территории – Минские соглашения этого не решают», - добавил Кравчук.
Он считает, что можно предложить не только государственную автономию для Крыма в составе Украины, но и официальный особый статус восточным территориям. «Не надо бояться особого статуса Донбасса», - подчеркнул экс-президент.
На замечание о том, что риторика об «особом статусе» используется не для того, чтобы сохранить эти территории в составе Украины, а для того, чтобы Россия могла на них влиять, Кравчук ответил:
«Если в нынешней ситуации, когда идет война, когда не решен вопрос принципиально, когда мы не определили политически и мировое содружество не определилось относительно этого в широком, глобальном плане, когда мы не имеем реальных гарантий, – не таких, как Будапештский меморандум, – не имеем соответствующих гарантий России… Надо сесть и очень серьезно работать». «Если мы будем продолжать настаивать на том, что мы все равно победим на Донбассе, там конца войны не будет», - считает политик.
Похоже, патриотов и героев АТО ненавязчиво готовят к мысли о «сдаче» Донбасса, который окончательно уходит от Украины. Видимо, этот вопрос будет главным предметом переговоров в нормандском формате, и Макарыч решил заранее смягчить удар. Ведь, по сути, он признал неизбежность федерации и не случайно эту «честь» предоставили Кравчуку, на которого клеймо «сепаратист» с ходу не поставить.
> Похоже, патриотов и героев АТО ненавязчиво готовят к мысли о «сдаче» Донбасса, который окончательно уходит от Украины. Видимо, этот вопрос будет главным предметом переговоров в нормандском формате, и Макарыч решил заранее смягчить удар. Ведь, по сути, он признал неизбежность федерации и не случайно эту «честь» предоставили Кравчуку, на которого клеймо «сепаратист» с ходу не поставить. quoted1
"Сдача" или не "сдача"... не столь важно.
После крымских событий Украина не могла позволить себе еще одну потерю территории без боя. Это дало бы сигнал к росту сепаратистских настроений в других областях. Теперь же ни один здравомыслящий человек в Украине не захочет повторения лнр/днровского сценария у себя дома.
Мы в преддверие каких то событий...На нем крови нет...Значит будет переговорщиком..Хотя фактически старт на угробление страны дал он..Посмотрим как сфиниширует
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь же ни один здравомыслящий человек в Украине не захочет повторения лнр/днровского сценария у себя дома. quoted1
Теперь здравомыслящие люди будут ждать, чем закончится противостояние Украина & ЛДНР. Если будет признание от Киева о федеративности, или что-то похожее - то не факт, что другие области промолчат.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь же ни один здравомыслящий человек в Украине не захочет повторения лнр/днровского сценария у себя дома. quoted1
А "товарищи" этого не понимают.
На днях дежурила в больнице, сестра попала в аварию. На соседней койке лежала женщина лет семидесяти. Я о политике не говорила, мало ли какие взгляды у людей, тем более в таком возрасте. Но эта женщина сама рассказала, что у нее родственники в лнр-е, и какое у них отношение к происходящему. Россиянам это не понравится
Серёга_RU (4649090) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь же ни один здравомыслящий человек в Украине не захочет повторения лнр/днровского сценария у себя дома. quoted2
>Теперь здравомыслящие люди будут ждать, чем закончится противостояние Украина & ЛДНР. > Если будет признание от Киева о федеративности, или что-то похожее - то не факт, что другие области промолчат. quoted1
Вопрос в цене, Серёга. Слишком много крови было пролито за эту "федеративность", и чем эта "федеративность" обернется для несчастных жителей Луганской и Донецкой областей еще очень большой вопрос.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Серёга_RU (4649090) писал(а) в ответ на сообщение: > Вопрос в цене, Серёга. > Слишком много крови было пролито за эту "федеративность", и чем эта "федеративность" обернется для несчастных жителей Луганской и Донецкой областей еще очень больший вопрос. quoted1
Именно. То есть стоит подождать и посмотреть, как и чего будет дальше.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Похоже, патриотов и героев АТО ненавязчиво готовят к мысли о «сдаче» Донбасса, который окончательно уходит от Украины. Видимо, этот вопрос будет главным предметом переговоров в нормандском формате, и Макарыч решил заранее смягчить удар. Ведь, по сути, он признал неизбежность федерации и не случайно эту «честь» предоставили Кравчуку, на которого клеймо «сепаратист» с ходу не поставить. quoted2
>"Сдача" или не "сдача"... не столь важно. >
> После крымских событий Украина не могла позволить себе еще одну потерю территории без боя. > Это дало бы сигнал к росту сепаратистских настроений в других областях. > Теперь же ни один здравомыслящий человек в Украине не захочет повторения лнр/днровского сценария у себя дома. quoted1
Это так по человечески и по европейски утопить Донбасс в крови и принести в жертву 50000 жизней, что бы научать СТРАХОМ не выражать свое мнение о независимости...
Серёга_RU (4649090) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если будет признание от Киева о федеративности quoted1
Будет Байден дал всем четко это понять Наместник Украины Петр все принял к исполнению...Не зря здесь вартовый, что то говорил о провокациях и их недопустимости по армии в отношении Новороссии....по армии прошу не путать с нац. гадами...Федерализации быть!...а это то что просили люди ЮВ...