Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Восстание на украинском броненосце "Князь Потёмкин-Таврический" 1905 г.

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
21:46 20.01.2016
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тебя одни понты в высказываниях. Смысл их ускользает от восприятия.
>> К примеру, что ты имел в виду под "свалить с больной головы на здоровую" в связи с Ксалией тут?
quoted2
>
> Что имел, то уже ввёл!
quoted1
Ну, то есть говоря нормальным языком - ничего не имел. Ибо ничего не "ввёл". Фраза "Неудачная попытка свалить с твоей больной головы на здоровую голову Ксалии тебе засчитана!" в исторической дискуссии равняется нулю. А Ксалия лажанулась конкретно со своей продажей броненосца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
21:52 20.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У тебя одни понты в высказываниях. Смысл их ускользает от восприятия.
>>> К примеру, что ты имел в виду под "свалить с больной головы на здоровую" в связи с Ксалией тут?
quoted3
>>
>> Что имел, то уже ввёл!
quoted2
>Ну, то есть говоря нормальным языком - ничего не имел. Ибо ничего не "ввёл". Фраза "Неудачная попытка свалить с твоей больной головы на здоровую голову Ксалии тебе засчитана!" в исторической дискуссии равняется нулю. А Ксалия лажанулась конкретно со своей продажей броненосца.
quoted1


Алексанчик!Я не пал так низко,чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
21:58 20.01.2016
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексанчик! Я не пал так низко, чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
quoted1
Да уже утомили твои пустые и вызывающие фразы из методички тролля под заголовком "Как нахамить оппоненту". Ты бы хоть в одну дискуссию ввязался. СлабО?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
22:14 20.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексанчик! Я не пал так низко, чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
quoted2
>Да уже утомили твои пустые и вызывающие фразы из методички тролля под заголовком "Как нахамить оппоненту". Ты бы хоть в одну дискуссию ввязался. СлабО?
quoted1

1.Алексанчик!Я не пал так низко,чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
2.Ты понятия не имеешь что такое историческая дискуссия.
3.Ты понятия не имеешь что может служить ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ частью в исторической дискуссии.
4.Ты понятия не имеешь кто и как подводит результаты исторической дискуссии.

И так далее!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
22:47 20.01.2016
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Алексанчик! Я не пал так низко, чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
quoted3
>>Да уже утомили твои пустые и вызывающие фразы из методички тролля под заголовком "Как нахамить оппоненту". Ты бы хоть в одну дискуссию ввязался. СлабО?
quoted2
>
> 1.Алексанчик! Я не пал так низко, чтобы вести с тобой исторические дискуссии!
quoted1
Это твоё личное идиотское мнение круглого дилетанта. Кстати, а что ты тогда пасёшься в моих темах? Тебе посчитать, сколько сот тупых постов ты в них оставил?
> 2.Ты понятия не имеешь что такое историческая дискуссия.
quoted1
Ух не ты ли, оболтус, объяснишь или приведёшь пример такой дискуссии???
> 3.Ты понятия не имеешь что может служить ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ частью в исторической дискуссии.
quoted1
Голословное заявление. Не более того. Как всегда.
> 4.Ты понятия не имеешь, кто и как подводит результаты исторической дискуссии.
quoted1
Ещё голословнее. Те пара западных авторов, которых ты приводил - сущее убожество в историософии. Словоблуды типа тебя. Но, заметь, в отличие от тебя, я готов доказать свои слова.
> И так далее!
quoted1
Дальше некуда. Тупость предельная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
23:13 20.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это твоё личное идиотское мнение круглого дилетанта. Кстати, а что ты тогда пасёшься в моих темах? Тебе посчитать, сколько сот тупых постов ты в них оставил?
quoted1

Ну как же не пастись?Ты столько глупостей выдаёшь,что ржунимагу! Релаксирую,алексанчик!

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2.Ты понятия не имеешь что такое историческая дискуссия.
> Ух не ты ли, оболтус, объяснишь или приведёшь пример такой дискуссии???
quoted1

Чел задаёт тему:Карта Украины 1918. Пускай и тут висит.
http://www.politforums.net/ukraine/1453145334.h...

И что ты ему отвечаешь на эту провокацию?
Алекс: Гендос, замечательная карта! Найди только в лучшем разрешении, я сохраню на память.
Алекс: Расскажи лучше, как Одесса попала в Украину. Боплан об этом даже не мечтал. Хмельницкий тоже.

Ну и какое отношение к обсуждению этой карты имеют Одесса,Боплан,Хмельницкий?Т ыбрякнул лишь бы что-то сказать!

Алекс:ак он и сам импортный. А всё чё-та втюривает нам за Украину. Выслать его в Румынию нах - и всех делов-то.

А это какое имеет отношение к обсуждению карты?Никакого!
Ну и дольше у тебя опять словесный понос не имеющий отношения к обсуждению карты.Вместо обсуждения этой провокации ты тянешь время и отвлекаешь людей от ОБСУЖДЕНИЯ!И сам не обсуждаешь!

А вот здесь http://www.politforums.net/ukraine/1453145334_4...
Николай Иванов по моей просьбе вставил моё доказательствотого,что гендос врёт.И всё!Гендос слился!

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3.Ты понятия не имеешь что может служить ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ частью в исторической дискуссии.
> Голословное заявление. Не более того. Как всегда.
quoted1

Не голословное.Ты ведь действительно понятия не имеешь.Иначе бы назвал,Там ведь всё очень просто и коротко!
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4.Ты понятия не имеешь, кто и как подводит результаты исторической дискуссии.
> Ещё голословнее. Те пара западных авторов, которых ты приводил - сущее убожество в историософии. Словоблуды типа тебя. Но, заметь, в отличие от тебя, я готов доказать свои слова.
quoted1

Какое отношение к подведению итогов дискуссии имеют авторы,которых я тебе называл?Никакого.В научном сообществе есть свои правила подведение итогов дискуссии и никакие авторы к этим итогам отношение не имеют.И как можно людей ,мысли которых ты не читал,называть словоблудами?Ты понятия не имеешь что они писали и как!

Твоя нахрапистость не может заменить знания,которых у тебя нет!Не может заменить понимания что это за наука такая история.
Поэтому вместо логики и знаний из тебя прёт глупость и самодовольство!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
23:47 20.01.2016
Фу-у! Еле одолел статью в Википедии "Восстание на броненосце "Потёмкин". 100.000 знаков, не считая пробелов!! Это приличная брошюра страниц на 40-50. Щас будем разбирать эту галиматью, отделяя зерна от плевел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сергей кротов
анимон


Сообщений: 38338
23:50 20.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еле одолел
quoted1
Профессор , может по кровавой Мэри ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
23:56 20.01.2016
Вот причина этого знаменитого восстания на флоте.
Днём 13 (26) июня 1905 год командир броненосца капитан первого ранга Е. Н. Голиков отправил миноносец № 267 в Одессу для приобретения провизии. В Одессе в те дни проходила всеобщая стачка, часть магазинов была закрыта, торговля велась в меньших объёмах. Ревизор мичман А. Н. Макаров, старший группы закупки провианта, привёл сопровождавших его судовых коков и матросов-артельщиков в магазин своего знакомого купца Копылова. В магазине Копылова мясо было, но покупатели обратили внимание, что на нём имеются «маленькие белые черви» (приказчик магазина Я. Воробьёв впоследствии дал показания, что мясо было от убоя 11 или 12 июня). Мичман А. Н. Макаров не придал этому значения, а матросы, обошедшие весь базар, мясо в других магазинах в достаточном количестве для закупки не обнаружили. Предложение артельщиков закупить мясо прямо на Тендровской косе у крестьян мичман отверг, так как мясо на базаре в Одессе было дешевле. В конце дня, не найдя ничего другого, группа закупки приобрела 28 пудов той самой говядины. Были также закуплены мука, зелень и свежие овощи, деликатесы и вино для кают-компании[13]. В 9 часов вечера миноносец отправился обратно на Тендру. На обратном пути он столкнулся с рыбацкой лодкой и был вынужден задержаться для оказания помощи пострадавшим, на что ушло три часа, а саму повреждённую лодку взять на буксир, что снизило скорость миноносца. Так как холодильных камер в те времена ещё не было, мясо, пролежавшее сначала целый день в магазине, а затем всю ночь на борту миноносца, учитывая жаркую июньскую погоду, несомненно попало на борт броненосца к утру следующего дня уже несвежим, что подтверждается последующими показаниями вахтенных офицеров прапорщика Н. С. Ястребцова и младшего артиллерийского офицера мичмана Б. В. Вахтина, которые в четвёртом часу утра занимались приёмкой продуктов с миноносца на броненосец — по их словам от мяса шёл «лёгкий запах несвежего»[14][15]. При этом нужно иметь в виду, что в описываемое время дневной рацион русского матроса был вдвое дороже армейского, а по условиям жизни на флоте и отсутствию холодильной техники «мясо с червями на кораблях Черноморского флота в те времена было явлением нередким, всегда обходилось без конфликтов…»[16].
14 (27) июня 1905 года на броненосце произошло восстание матросов, отказавшихся есть борщ из протухшего мяса.

Первый раз слышу, что продукты на базаре дешевле, чем в деревне у крестьян, которые и поставляют на их базар. Но подчёркнутый перл вообще великолепен - раз на питание моряков выделяется денег в два раза больше, чем в армии, то мясо следует закупать с червями!!! И при чём тут холодильники? Или в сухопутных войсках были холодильники, а на флоте нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
00:05 21.01.2016
Описание дальнейших событий привожу предельно кратко:
Ход восстания
14 июня (27) июня 1905 года
Отказ команды есть борщ
Общий сбор. Командиру почти удаётся усмирить бунт
Выйдя к матросам и узнав от них причину, по которой они отказываются от обеда, командир корабля вызвал старшего врача и приказал ему вторично освидетельствовать борщ. Врач С. Е. Смирнов вторично признал борщ хорошим, не пробуя его, и указал, что команда «зажирела».
Открытый бунт
Вооружённая борьба и победа команды
Расправа над офицерами
Захват миноносца № 267
Организация восставших. Уход в Одессу
15 июня
Записка на груди убитого матроса:
Одесситы, перед вами лежит труп зверски убитого старшим офицером броненосца «Князь Потёмкин Таврический» матроса Вакуленчука за то, что осмелился заявить, что борщ никуда не годится. Товарищи, осеним себя крестным знамением и постоим за себя! Смерть вампирам, да здравствует свобода! Команда броненосца «Князь Потёмкин Таврический». Один за всех и все за одного. Ура! Ура! Ура!
— Цитируется по газете «Одесские новости»[5]:95
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
00:12 21.01.2016
Вот здесь можно остановиться подробнее
Реакция на известия о восстании городских и центральных властей
Первым в Петербург о восстании уже утром 15 июня 1905 год сообщил Министру внутренних дел начальник Одесского охранного отделения М. П. Бобров. Его доклад основывался на рассказе о произошедшем молодого матроса М. Ф. Хандыги, которому на вёсельной лодке удалось бежать с борта миноносца № 267, где он прятался весь переход с Тендровской косы до Одессы. Телеграмма М. П. Боброва была немедленно передана Николаю Второму, который записал в дневнике: «Получил ошеломляющее известие из Одессы о том, что команда пришедшего туда броненосца „Князь Потёмкин-Таврический“ взбунтовалась, перебила офицеров и овладела судном, угрожая беспорядками в городе. Просто не верится!» и направил командующему Одесским военным округом телеграмму следующего содержания: «Примите немедленно самые жестокие, решительные меры к подавлению восстания как на „Потёмкине“, так и среди населения порта. Каждый час промедления может в будущем обернуться потоками крови»[39].
Сообщения о восстании на «Потёмкине» были получены всеми основными правительственными органами и везде произвели удручающее впечатление. События напоминали начало полномасштабной гражданской войны. Председатель кабинета министров С.Ю. Витте назвал произошедшее «баснословным». Великий князь Константин Константинович записал в дневнике: «Ужасы, невероятные известия из Одессы. Это — полная революция!»[40].
Одними из первых предпринятых мер стало ужесточение цензуры — начальник Главного управления по делам печати МВД Н.А. Зверев 15 июня 1905 год направил в цензурные комитеты циркуляр, фактически запрещающий пропуск в печать упоминаний о беспорядках в Одессе и восстании на «Потёмкине». Запрет действовал до 21 июня 1905 года и в этот период многие российские газеты выходили с пустыми колонками, а одесские газеты не выходили вовсе, частные письма с упоминаниями о событиях не пропускались, информация, поступающая в Россию от иностранных корреспондентов, передающих заграничные сообщения об этих событиях, также не пропускалась[41].

Хорошая характеристика состояния и настроения тогдашних властей. А Николай II похоже вообще с трудом себе представлял, что творится в стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
00:23 21.01.2016
Теперь понятно, почему Ленин в Женеве был осведомлён о восстании на "Потёмкине" лучше, чем российские социал-демократы.
Из биографии:
16-22 июня (ст.ст.) 1905 г.
Ленин делает выписки из газет «The Times», «Frankfurter Zeitung», «Le Matin» и «Berliner Tageblatt» об обращении царя к европейским державам за военной помощью для подавления революционного движения в Одессе. Выписки использованы им в статье «Русский царь ищет защиты от своего народа у турецкого султана».
23 июня (ст.ст.) 1905 г.
Ленин пишет статью «Русский царь ищет защиты от своего народа у турецкого султана». Статья опубликована в № 7 газеты «Пролетарий» от 27июня.

Мы вернёмся к этой статье чуть позже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
00:38 21.01.2016
Из википедии:
Реакция В. И. Ленина на восстание на броненосце
Уже 15 (28) июня 1905 года секретарь Одесского комитета РСДРП(б) С. И. Гусев направил в Женеву В. И. Ленину письмо, в котором информировал о прибытии броненосца под управлением мятежной команды в Одессу и об открытии для революционеров уникальной возможности захватить в городе власть в свои руки и создать Временное революционное правительство[47].
В. И. Ленин узнал о происходящем в Одессе из газет. 17 (30) июня 1905 год он направил в Одессу своего курьера — большевика М. И. Васильева-Южина — с инструкциями по расширению масштабов восстания, напутствуя его перед отправлением такими словами[48]: — Задания очень серьёзные. Вам известно, что броненосец «Потёмкин» находится в Одессе. Есть опасения, что одесские товарищи не сумеют как следует использовать вспыхнувшее на нём восстание. Постарайтесь во что бы то ни стало попасть на броненосец, убедите матросов действовать решительно и быстро. Добейтесь, чтобы немедленно был сделан десант. В крайнем случае не останавливайтесь перед бомбардировкой правительственных учреждений. Город нужно захватить в наши руки. Затем немедленно вооружите рабочих и самым решительным образом агитируйте среди крестьян. На эту работу бросьте возможно больше наличных сил одесской организации. В прокламациях и устно зовите крестьян.
Ленин инструктировал действовать решительно, смело, быстро и сделать всё, чтобы захватить остальной флот. Он был уверен, что большинство команд примкнёт к «Потёмкину». Он намеревался лично присоединиться к восстанию в случае его успеха и проинструктировал прислать в таком случае миноносец за ним в Румынию[49]. Его курьер опоздал, прибыв в город 20 июня (3 июля) 1905 год,[50] что наверняка спасло город от более масштабных военных действий[5]:102.

В ПСС сведения о посылке Южина весьма путаные. Откуда их взял автор статьи в вики???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
01:05 21.01.2016
Собственно восстание и известно благодаря пиару большевиков.В частности по фильму Эйзенштейна.Им же надо было притащить за уши любое событие для рассказов об необходимости их власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
01:06 21.01.2016
Специально для английского агента "Ксалии"
24 июня
........................................ ...
Прибытие в Констанцу
В самом конце дня, уже около полуночи, броненосец «Потёмкин» в сопровождении миноносца № 267 вновь прибыли в Констанцу[67].
25 июня
Утром состоялись переговоры членов судовой комиссии и румынских властей. Восставшие сообщили, что принимают условия, предложенные румынской администрацией 20 июня 1905 года. В полдень броненосец Потёмкин был введён в порт Констанцы. Румынские власти спустили на броненосце андреевский флаг и подняли румынский. К 16 часам команда броненосца была свезена на берег, где собралась на одной из площадей, и квартирмейстер А. Н. Матюшенко разделил между всеми матросами захваченную ими корабельную кассу. Впоследствии матросов перевезли в различные города и селения Румынии, отведённые властями для их проживания[69].
Команда миноносца № 267 освободилась от вооружённого надзора со стороны броненосца только тут. Сразу после получения «свободы» команда самостоятельно увела миноносец в Севастополь. И хотя по прибытию в Севастополь моряков миноносца № 267 заключили в «Бомборы», впоследствии все они были судом оправданы[28].
Уже 9 июля в Констанцу пришла эскадра из Севастополя под командованием контр-адмирала С. П. Писаревского в составе броненосцев «Чесма» и «Синоп», миноносок № 261, 262, 264, 265. В 14 часов шесть шлюпок с «Синопа» доставили на «Потёмкин» десять офицеров и около 200 матросов. Произошла смена караулов, спущен румынский флаг, и в 14 часов 10 минут поднят Андреевский. Русский священник отслужил молебен и окропил корабль святой водой, чтобы изгнать «дьявола революции».
Корабль находился в удовлетворительном состоянии, поэтому уже 11 июля в 19 часов 20 минут эскадра Писаревского покинула Констанцу. «Синоп» вёл на буксире «Потёмкин»
, на котором в Россию возвращались 47 матросов и кондуктóров, прапорщик Д. П. Алексеев и подпоручик П. В. Калюжнов. С ними находился и активный участник восстания машинист Ф. Я. Кашугин. Он не успел съехать с корабля, и русские офицеры схватили его.
14 июля «Синоп» ввёл «Потёмкин» в Южную бухту Севастополя. Остатки бывшей команды сняли с броненосца и отправили под арест на учебное судно «Прут».

Ну, так чё там с продажей броненосца Румынии??? А, Ксюха?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Восстание на украинском броненосце Князь Потёмкин-Таврический 1905 г.. Ну, то есть говоря нормальным языком - ничего не имел. Ибо ничего не ввёл . Фраза ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия