Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не путайте национальность с расовыми различиями. quoted1
в русском языке слово "национальность" означает этническую принадлежность. слово "нация" - общность сограждан. национальность - русский. татарин, калмык.. нация, гражданство - россияне.
> только на том основании, что они сами о себе говорят, что, мол, мы - американцы? quoted1
Э нет... Тут ты путаешь национальность и гражданство. издержки убогости романо-германских языков, когда словом nationality определяется и национальность и гражданство (в паспорте) . Американцы чтут свою рассовую принадлежность и этнические корни. . А британцы делят себя на шотландцев, валийцев, англичан.... Даже французы делят себя на гасконцев, нормандцев и т.д...
Неа, нация - русские. Говорю ж, если человек считает, что он русский - ты ему не докажешь, что он татарин, и не докажешь, что он ошибается. От слова никак.
>> только на том основании, что они сами о себе говорят, что, мол, мы - американцы? > > Э нет... Тут ты путаешь национальность и гражданство. quoted1
Ничего я не путаю.
> издержки убогости романо-германских языков, когда словом nationality определяется и национальность и гражданство (в паспорте) . > Американцы чтут свою рассовую принадлежность и этнические корни. . quoted1
Ага. Которые суть не в крови, а в культуре. Что только подтверждает мои слова, что это вопрос самоидентификации.
> > Неа, нация - русские. Говорю ж, если человек считает, что он русский - ты ему не докажешь, что он татарин, и не докажешь, что он ошибается. От слова никак. quoted1
Доказать очень просто. Генетический анализ .Наука против самомнения. Русские живут в Америке . Они представители какой НАЦИИ? и какой они национальности?
> Ага. Которые суть не в крови, а в культуре. Что только подтверждает мои слова, что это вопрос самоидентификации. quoted1
Ну какая нафиг культура у американцев? гангста-рэп или Элвис Пресли?
Можно спорить до усрачки, сравнивая теплое с мягким. Я придерживаюсь вот такой терминологии.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------- Официальная терминология "...Нация: а) согражданство, консолидированная совокупность граждан одного государства, обладающая - при сохранении этнического, религиозного и расового разнообразия - общностью языка, общностью культуры с присущей ей самостоятельной системой ценностей, общностью самосознания, включающего в себя чувство общей исторической судьбы, сознание своей самостоятельной субъектности в геополитическом пространстве нового времени. Для размежевания с другими значениями этого термина употребляется также в виде формулы "гражданская" или "политическая" нация;
Источник: ПРИКАЗ Минобрнауки РФ от 03.08.2006 N 201 "О КОНЦЕПЦИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------- НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни. Согласно ч. 1 ст. 26 Конституции РФ никто не может быть принужден к определению и указанию своей Н.; 2) в ряде романских государств термин (исп. nacionalidad), применяемый для обозначения гражданства или подданства (Испания) или принадлежности лица к определенному национальному государству, не совпадающих полностью по своему содержанию с отношениями гражданства (так, в Мексике гражданами признаются лица, обладающие мексиканской Н., достигшие совершеннолетнего возраста и "ведущие достойный образ жизни").
Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.
>> >> Неа, нация - русские. Говорю ж, если человек считает, что он русский - ты ему не докажешь, что он татарин, и не докажешь, что он ошибается. От слова никак. quoted2
Докажи. Какой именно ген отвечает за русскость, какой за калмыковатость, какой за татарвитость. Генкарта человека полностью расшифрована, у каждого гена есть номер и название. Вперед. Заодно расскажи, как наследуются. В генетике есть законы. Менделя. И еще дургие. Покажи, как наследование этих генов подчиняется этим закаонам.
> Русские живут в Америке . Они представители какой НАЦИИ? > и какой они национальности? quoted1
Это у них спроси. Как они себя ощущают. Если они себя отличают как русских-русские, если нет - нет.
>> Ага. Которые суть не в крови, а в культуре. Что только подтверждает мои слова, что это вопрос самоидентификации. > Ну какая нафиг культура у американцев? quoted1
Ну да, Джека Лондона, Марка Твена мы не читали... "Унесенные ветром" не смотрели, блюз-джаз не слушали... Не дури. Американцы за 300 лет своего существования напластовали культурных достижений не менее, чем мы.
ты это антисемитам раскажи что погромы устраивали что евреев в вузы по квотам пускали что евреев у вас по карьере зажимали директор всегда был русский - даже если он идиот а вот замом какой нибудь рабинович - который за него всю работу и делал это у вас такая культурная традиция
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не имеет отношения к делу. Кто как себя ощущает - тот тем и является quoted2
>вот ты ощущаешь себя умным > соответствует ли это действительности вот в чем вопрос quoted1
В случае национальности ощущения - и есть действительность. Кто знает, что ты влюблен, кроме тебя самого? Кто может доказать/опровергнуть это, кроме тебя самого?
> Вопрос следующий: на одном украинском форуме мне любезно сообщили, что в 2016-2017 годах РФ развалится, и все конфликты, связанные с Крымом, газом, ДНР, ЛНР и т.д. прекратятся сами собой. К сожалению, долго пообщаться не получилось - меня забанили, хотя вел себя предельно корректно. Вопрос жителям страны, успевшей заскочить в последний вагон "золотого миллиарда" (цитата не моя) - реально что ли в РФ все так плохо и перспективы такие печальные? quoted1
Вот печалька-то! А мужики, как говорится, и не знают.
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раскрой глаза. Ты смешиваешь то, что, якобы, наследуется, с тем, что определяется книжечкой паспорта. quoted1
Я то как раз разделяю. см. приведенную терминологию...
> Докажи. Какой именно ген отвечает за русскость, какой за калмыковатость, какой за татарвитость. quoted1
А ты не охренеешь от такого объема информации? Мы же знаем, что такие гены есть, есть маркеры гаплогрупп Есть дерево каждой гаплогруппы. Вот тебе славянское" "дерево"
> Это у них спроси. Как они себя ощущают. Если они себя отличают как русских-русские, если нет - нет. quoted1
То есть, генетические русские будут генетически не русскими?
> Не дури. Американцы за 300 лет своего существования напластовали культурных достижений не менее, чем мы. quoted1
Поменьше, конечно, но есть что то. Не буду спорить.... Только и они различают что есть афро-американская культура, есть культура коренных народов, а есть культура белых, есть культура латинос.
Не вижу смысла дальше спорить. У нас нет согласия в терминологии. Я расшифровку "своих" терминов привел. Ты - нет.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раскрой глаза. Ты смешиваешь то, что, якобы, наследуется, с тем, что определяется книжечкой паспорта. quoted2
> > Я то как раз разделяю. см. приведенную терминологию... quoted1
Твоя терминология лишь подтверждает мою точку зрения: национальность не наследуется.
>> Докажи. Какой именно ген отвечает за русскость, какой за калмыковатость, какой за татарвитость. > А ты не охренеешь от такого объема информации? quoted1
Не охренею. Я по образованию биолог.
> Мы же знаем, что такие гены есть, есть маркеры гаплогрупп quoted1
Так представь эти гены.
Гаплогруппа (в популяционной генетике человека — науке, изучающей генетическую историю человечества) — группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка, у которого в обоих гаплотипах имела место одна и та же мутация — однонуклеотидный полиморфизм.
Ты сюда гаплогруппы к чему? Или так ляпнул?
> Есть дерево каждой гаплогруппы. Вот тебе славянское" "дерево" quoted1
Гаплогруппы сюда никаким образом.
> То есть, генетические русские будут генетически не русскими? quoted1
Ты не отличишь русского от нерусского по генетике.
>> Не дури. Американцы за 300 лет своего существования напластовали культурных достижений не менее, чем мы. > Поменьше, конечно, но есть что то. Не буду спорить.... Только и они различают что есть афро-американская культура, есть культура коренных народов, а есть культура белых, есть культура латинос.
> > Не вижу смысла дальше спорить. У нас нет согласия в терминологии. > Я расшифровку "своих" терминов привел. Ты - нет. quoted1
Ты не расшифровку привел, а пару слов, в которых не понимаешь. Итак, где в твоем же определении национальности указано, что она наследуется?