>ты путаешь разные вещи - я же тут не учусь я тут типа работать должен > забесплатно
Ладно. Чтобы написать 33 пункта АнтиВУМа, я работал?
Таки оплатите мне сию работу по бартеру. Просто: п.1 - согласен, п.2 - нет, п. 3 - не знаю, ну и т. д.
Ну а учиться нужно постоянно. На форуме тоже.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
>>
>> 350 лет при том, что в украинской идентичности никогда русофобии не было.
>здрасте вам
А что была? Когда и в чём?
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
>> И именно в последние 15 лет, когда Украиной стали править США > ууу , с этим не ко мне
Почему не к тебе? Тебе это в глаза не бросилось? Вот жили себе дружненько, по-братски в СССР. Учились по одним учебникам в одинаковых школах и ВУЗах, служили в одной армии, крестили детей в одной церкви, вместе воевали против Гитлера (ну кроме бандеровцев, которые были на его стороне), вместе поднимали целину, строили БАМ, пели одни песни, заводили общие семьи, вместе осваивали космос, чтили одних и тех же героев, смотрели одни и те же фильмы, никак между собой не делились по национальному вопросу, ну и т.д.... Даже после развала СССР переживали друг за друга (в РФ - до сих пор).
И вдруг на тебе: русские - враги! Без влияния извне может быть такое?
19:02 24.02.2016
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Таки оплатите мне сию работу по бартеру.
я эту работу не заказывал , вот пусть кто тебя заказывает тот тебя и кормит
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> А что была? Когда и в чём?
начнем с того что как только оказалось что укров с присоединением к раше кинули так сразу русофобия и началась укры то думали что это союз а оказалось элементарное рабство
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Почему не к тебе?
потому что я не психиатр
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Вот жили себе дружненько, по-братски в СССР
ну таки да . не психиатр сударь лечить ваши навязчивые идеи мне нет резону - некомпетентен то ахинею что вы несете - обсуждать конечно можно - но вот только не с вами - у вас мысли в голове выгравированы пропагандой умный и вменяемый человек понимает что любой источник - какой бы он не нашел - в чем то неполон в чем то необъективен поэтому он понимает что его точка зрения - альтернативна и поэтому готов слушать любого - потому что может получить информацию которая сделает его представления о мире более точными вы же к такому не готовы в принципе , вы абсолютно убежденны в единственности и верности своего личностного миропредставления что во первых говорит о исключительно низком интеллектуальном уровне мышления а во вторых о бессмысленности любого спора с вами
>> Ты меня с кем-то путаешь. Я просто хотел сказать, что Булгаков, как очевидец, сказал больше, чем какой-либо историк, да ещё в художественной форме, то есть доходчиво.
>булгаков это конечно авторитет - но творил он на русском языке и большая часть была написана им уже после революции > ладно подскажу тебе > смотреть надо классиков украинской литературы > ну например у тараса шевченко
> возьми его заповит и найди там хоть одно слово - украинец > с помощью поисковика это сделать совсем не сложно >
Расскажи как Шевченко мог стать классиком "украинской" литературы, если он даже не писал на "украинском" языке. Он просто не мог этого сделать потому как "украинского языка" тогда не существовало.
21:22 24.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> я эту работу не заказывал , вот пусть кто тебя заказывает тот тебя и кормит
Так м не её никто не заказывал. А кормлю я себя сам. В общем, ни в шутку, ни в серьёз склонить тебя к дискуссии по главным вопросам ВУМ не удалось. Хочешь здесь ст##########ся только по мелочам. Ну и ладно.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> начнем с того что как только оказалось что укров с присоединением к раше кинули так сразу русофобия и началась > укры то думали что это союз а оказалось элементарное рабство
Укров к раше, как ты пишешь, никто не присоединял. Как были они в составе Руси и России, причём считая всегда себя русскими, так и возвращались домой после очередных оккупаций то турками, то поляками, то австрияками, то германцами и др. Да и Украинцами-то они стали по воле российского руководства в советский период России.
> сударь лечить ваши навязчивые идеи мне нет резону - некомпетентен > то ахинею что вы несете - обсуждать конечно можно - но вот только не с вами - у вас мысли в голове выгравированы пропагандой > умный и вменяемый человек понимает что любой источник - какой бы он не нашел - в чем то неполон в чем то необъективен
> поэтому он понимает что его точка зрения - альтернативна и поэтому готов слушать любого - потому что может получить информацию которая сделает его представления о мире более точными > вы же к такому не готовы в принципе , вы абсолютно убежденны в единственности и верности своего личностного миропредставления > что во первых говорит о исключительно низком интеллектуальном уровне мышления а во вторых о бессмысленности любого спора с вами
Психиатр нужен для зомбированных. Я к таковым не отношусь. Нет у меня навязчивых идей. Есть понимание геополитических реалий и большой жизненный опыт. Я жил в СССР и знаю, о чём говорю. А альтернативные точки зрения меня интересуют. Это тебе не интересно или лениво (как ты пишешь). И не убеждён я на 100% в своей правоте, потому и выложил свои 33 пункта на обсуждение.
Ну и не тебе судить о моём интеллекте. Не опускайся до оскорблений.
17:23 25.02.2016
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> Он просто не мог этого сделать потому как "украинского языка" тогда не существовало.
разумеется он писал свой заповит на русском гы
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Так м не её никто не заказывал
так почему вы требуете плату с меня ? это называется попрошайничество
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> ни в серьёз склонить тебя к дискуссии по главным вопросам ВУМ не удалось
не-а слишком уж явно сизифов труд - у вас слишком много чуши считается правдой и истиной тут начинать надо с периода создания римской империи а у меня нет столько времени
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Укров к раше, как ты пишешь, никто не присоединял.
то есть переяславской рады не было?
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> > Психиатр нужен для зомбированных. Я к таковым не отношусь.
очень любопытно . а на каком основании вы так решили? ну наверно вы сможете поделиться как вы провели тест самого себя на соответствие гордого звания * зомби * я тоже тогда себя проверю
17:42 25.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он просто не мог этого сделать потому как "украинского языка" тогда не существовало.
>разумеется он писал свой заповит на русском > гы
Естественно, Тракторист! Посмотри прижизненное издание Кобзаря. Там украинской недомовой даже не пахнет. Написано на южнорусском языке.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:42 25.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
>> Так м не её никто не заказывал > так почему вы требуете плату с меня ? это называется попрошайничество
Какая плата? Приглашение к дискуссии. Проще всего, не читая, сказать, что всё написанное неверно.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> у вас слишком много чуши считается правдой и истиной > тут начинать надо с периода создания римской империи а у меня нет столько времени
Можешь назвать основную чушь, которая у нас считается правдой? Или хотя бы самый неверный пункт из 33-х
Это займёт не больше времени, чем споры по-мелочам, которые ты здесь ведёшь. Насчёт периода создания Римской империи ты немного погорячился. Чем дальше вглубь веков, тем меньше правды и больше подделанных в средние века документов и даже вымышленных авторов. Я бы начал с 1054 года, когда христианство разделилось. Но на это и у меня нет времени. Это - к Алексану.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
>> Укров к раше, как ты пишешь, никто не присоединял. > то есть переяславской рады не было?
Рада-то была, но, цитирую: 20. Воссоединения Украины с Россией не было, так как не было Украины. Было возвращение русских земель и русских людей из состава РП в состав Руси (России) под руководством Богдана Хмельницкого.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> чень любопытно . а на каком основании вы так решили? ну наверно вы сможете поделиться как вы провели тест самого себя на соответствие гордого звания * зомби * > я тоже тогда себя проверю
Такого теста, увы, не существует. Но согласитесь, пан, что когда все до 2005 года (до Ющенко) думают одно, а после этого - противоположное, это наводит на мысли о эффективности НЛП.
21:55 25.02.2016
Украденные победы украинской армии
Нет, эта статья не про котлы и прочие зрады современной украинско-террористической армии аватаров, карателей и детоубийц. Это про историю.
Давайте отвлечёмся от нынешней ситуации и нашего отношения к карателям на Донбассе и вспомним, что Восточная Украина вместе с Киевом вошла в состав Московского царства в середине 17 века. 30 января (9 февраля) 1667 года было заключено Андрусовское перемирие, по условиям которого Речь Посполитая уступила Смоленск и Левобережную Украину в пользу Русского царства. Киев был уступлен Польшей первоначально временно, затем, по «Вечному миру» 1686 года, постоянно. То есть эта часть Украины вошла в состав России до создания Российской империи.
О чём это говорит? О том, что населяющие эту область малороссы являются равноправными с великороссами творцами Российской империи (которая, напомню, была официально провозглашена 22 октября 1721 года) и имеют полные и неотъемлемые права как на общую, так и на военную историю империи.
Центральная часть Украины вошла в состав Российской империи позже, по второму разделу Польши, в 1793 году.
Таким образом, если рассмотреть ситуацию беспристрастно, то новоиспечённое государство Украина имеет ровно такие же наследственные права на воинскую славу Российской империи и СССР, как и Российская Федерация, и Белоруссия.
Бывали у империи победы, бывали и поражения, но всё это делилось поровну на всех. Ибо, в отличие от других империй, Малороссия и Белоруссия были не колониями, а равноправными имперообразующими народами, дававшими армии и генералов, и рядовых, а потому в равной мере причастных и к успехам, и к разочарованиям.
Тут будет уместным маленькое отступление.
Наши бывшие небратья по причине чудовищной исторической амнезии вопиют, что Пётр Великий под покровом ночи пробрался в Киев — столицу Российской империи, и украл её название. После этого Московское княжество следующим же утром стало Россией, а бывшая Великая Россия проснулась жалкой Окраиной. В подробностях описания этого эпохального события небратья расходятся, но общий смысл их утверждения примерно таков.
Для остальных сообщаю, что название Русь применительно к государству, ядром которого стало Московское княжество, введено в оборот гораздо раньше, свидетельством чего служит титул Великого Князя Василия III Ивановича, отца Ивана Грозного:
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.
Обратите внимание на последовательность. Сначала Русь, потом Владимир, и только на третьем месте собственно Москва.
А в 1547 году Иван Четвёртый короновался русским царём, приняв титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси…»
Так что ужастик про Петра — похитителя имён пусть останется на совести того, кто его выдумал.
Но вернёмся к военной истории.
Ниже под спойлером приведён перечень внешних военных конфликтов с момента присоединения Восточной Украины к Русскому царству.
Правомерность включения войн в приведённый список, а также оценки этих побед и поражений могут быть разными в зависимости от масштабов, результатов и личного к ним отношения. Но в целом баланс (35 побед, 9 поражений, 2 ничьи) неплох. Иначе Российская империя не состоялась бы как государство. И Украина, повторюсь, как часть империи и как соучредитель СССР имеет полное право на этот баланс.
Казалось бы, славное наследие славных предков. Однако нынешнее украинское руководство, имеющее весьма опосредованное отношение к Украине по причине неполадок с пятой графой, взяло осознанный курс на доведение тезиса «Украина не Россия» до полного абсурда. Если, как вдруг выяснилось, украинцы были не равноправными имперцами, а колонией, захваченной белыми колонизаторами, то и общие победы больше не являются общими победами. То есть для украинских аборигенов, которые, как опять же внезапно выяснилось, всегда воевали на стороне врагов Русского царства, Российской империи и СССР, все наши победы автоматически стали поражениями.
Но ирония судьбы в том, что даже при таком извращённом подходе поражения России вовсе не стали победами потомков мифических укров. Ибо каким образом украинцы поспособствовали поражению России в войнах с Наполеоном, поляками, японцами? Да никаким. А поскольку во всех этих войнах этнические украинцы воевали на стороне России, то это всё равно их поражение.
Что бы они о себе ни возомнили, но они не победили в:
— Прутском походе Петра Великого, — В наполеоновских войнах, — В Русско-японской войне, — В Первой мировой войне, — польской войне, — афганской войне.
Даже если взять особый случай, сечевых стрельцов, воевавших на стороне Австрийской империи в ПМВ, то Австрия ведь тоже проиграла. То есть западэнцы и тут в глубоком пролёте.
Это даже не ноль. Армия современной Украины не просто оказалось в позорном списке стран, которые за всё время своей истории не одержала ни одной победы. Они ушли в глубокий минус с результатом 46 поражений в войнах, в которых принимали самое непосредственное и активное участие её выходцы.
Нельзя сказать, что на Украине совсем это не понимают.
Указом 923/2009 от 12 ноября президент Ющенко поручил Институту национальной памяти составить перечень Дней украинских военных побед.
Я поискал плоды деятельности этого института, зайдя на его официальный сайт. Могу констатировать, что указание президента не выполнено. На сайте нет перечня военных побед Украины.
Я поискал победы просто в Интернете. Их нет от слова «вообще». Я не буду тут приводить мифы Великого Украинского Сказочника, доктора политических наук и профессора Виктора Бебика. Желающие могут найти душераздирающее повествование об изгнании Александра Македонского самостоятельно.
В общем, факт остаётся фактом. Лучшая на планете армия, как они сами себе льстят, не имеет военных побед. Есть ли на планете ещё такие уникальные племена, или армия свидомитов навсегда останется худшей по результативности армией всех времён и народов?
Но это уже не так и важно. Важно, что преемственность поколений крайне важна для воспитания воина. Но в украинском варианте, чем иметь ТАКИЕ традиции, лучше не иметь их вообще. И результат не замедлил сказаться. Свидомые таки сказали своё слово в военном искусстве. Облик такого вот аватара отныне навсегда будет связан с обликом украинского солдата.
