Уорд Черчиль задает вопрос, как же объяснить тот факт, что группа человеческих существ, пусть даже таких, как испанцы эпохи Колумба, коллективно помешанные на жажде богатства и престижа, могла в течение долгого времени проявлять такую безграничную свирепость, такую запредельную бесчеловечность по отношению к другим людям?
Такой же вопрос поставил раньше и Станард, который подробно проследил идеологические корни геноцида в Америке от раннего Средневековья до Возрождения. "Кто эти люди, чьи умы и души стояли за геноцидами мусульман, африканцев, индейцев, евреев, цыган и других религиозных, расовых и этнических групп? Кто они, продолжающие совершать массовые убийства и сегодня?"
Какого рода люди могли совершать эти чудовищные преступления?
Христиане, отвечает Станард и приглашает читателя познакомиться с идущими из глубокой древности взглядами европейских христиан на пол, расу и войну. Он обнаруживает, что к концу Средних веков европейская культура подготовила все необходимые предпосылки для четырехсотлетнего геноцида против коренных обитателей Нового мира.
Станард подчеркивает и европейское происхождение концепции расы и цвета кожи.
Это закон жизни. Сильные жрут слабых. Так работает эвалюция.
>>> 2. До ограбления Азии европейцы были настоящими зачуханцами, жили в ужасающей антисанитарии, отсюда и чумные эпидемии.
>> Путаете все. Когда-то арабы и турки были более развиты. Наука, армия, производство. Потом Европа рванула вперед и обогнала Азию. После этого европейцы начали диктовать свои правила по праву сильного. quoted2
>Что я путаю? То, что до ограбления Азии европейцы были грязными зачуханцами, живущими в антисанитарии, что приводило к регулярным эпидемиям чумы? quoted1
Чтобы ограбить Азию, сами европейцы должны были стать более развиты. Т.е. уже 18 век. В 18 веке уже ни немытости, ни чумных эпидемий. Кстати, очень распространенная версия, что чуму в Европу занесли крысы с кораблей Марко Поло после его знаменитого путешествия в Азию.
>>> 3. Все революционные инновации (от арабских цифр до пороха) европейцы переняли из Азии.
>Общепризнанно, что порох был заимствован европейцами из Азии. quoted1
В Китае значение пороха в военном желе было достаточно условным. А вот в Европе... Легенда связывает вторичное открытие пороха с именем монаха Бертольда Шварца. В 1320 году алхимик, проводя опыты, якобы случайно составил смесь из селитры,угля и серы и начал ее толочь в ступке, а вылетевшая из очага искра, попав в ступку, привела к взрыву, что явилось открытием пороха. Бертольду Шварцу приписывают идею использования пороховых газов при метании камней и изобретение одного из первых в Европе артиллерийских орудий. Впрочем, история с монахом, это скорей всего лишь легенда. http://mirnovogo.ru/porox
>>> 4. Разве не чудовищны костры инквизиции?
>> В Азии, Америке и Африке свои прелести в это время проходили. quoted2
>Назовите что нибудь сравнимое с кострами инквизиции или концлагерями.
>> Суровые времена были, суровые нравы. Не надо все валить на Европу. quoted2
>Что нибудь сравнимое с кострами инквизиции, концлагерями было в Азии? quoted1
В Америке были ежегодные тысячные жертвоприношения инков, которые специально затевали войны для добычи жертвенных пленных. В Африке вообще каннибализм. В Китае изощренные пытки и блюдо - мозг еще живой обезьяны. Если про массовость убийств, то вспомним Пол Пота - 3 миллиона трупов в небольшой Компучии...
>>> 6. Чудовищная бомбардировка Хиросимы. Этого показалось мало. Была потом Нагасаки.
>> Это дело рук не Европы. Америка с каждым годом географически отделяется от Европы ) quoted2
>Американцы относятся к англо-саксонской цивилизации. quoted1
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Умка (Умка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> До Германии концлагеря появились в СССР, если что. >>> До СССР в Англии...если что. quoted3
>>Хммм. Просвети, пожалуйста. Честно - не знаю такое. quoted2
> > На всякий случай просвещу ещё в одном моменте, авансом так сказать, вдруг ты и этого не знаешь. quoted1
Нет, про геноцид ирландцев мне известно. Так же как и массовая эмиграция ирландцев в Америку от прелестей английской власти. Я не слышал только про английские концлагеря. Теперь меня просветили.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Ты посмотри на 16-17 век. У турок регулярная армия, а разрозненные микрокоролевства Европы...... quoted1
Мятежи и возрождение (1566—1683)
Сильные военные и бюрократические структуры прошлого века были ослаблены анархией в период правления слабовольных султанов. Турки постепенно отстали от европейцев в военном деле.
>> Что я путаю? То, что до ограбления Азии европейцы были грязными зачуханцами, живущими в антисанитарии, что приводило к регулярным эпидемиям чумы? > Чтобы ограбить Азию, сами европейцы должны были стать более развиты. Т.е. уже 18 век. В 18 веке уже ни немытости, ни чумных эпидемий. quoted1
До этого было кровавое ограбление американских индейцев. Геноцид и массовые убийства мирного населения.
> Кстати, очень распространенная версия, что чуму в Европу занесли крысы с кораблей Марко Поло после его знаменитого путешествия в Азию. quoted1
И эти помойные крысы попали на благодатную помойку под названием Европа. Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времен Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытье. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя следует заметить, что во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться[12]. Согласно тем же воззрениям забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение. «Здоровым телесно и в особенности молодым по возрасту следует мыться как можно реже», — предупреждал об опасности Святой Бенедикт. Святая Агнесса приняла этот совет столь близко к сердцу, что за время своей сознательной жизни не мылась ни единого раза[13].
Кроме того, санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим. Узкие улицы были захламлены мусором, который выбрасывали на мостовую прямо из домов. Когда он начинал мешать движению, король или местный сеньор приказывал его убрать, чистота поддерживалась несколько дней, после чего всё начиналось снова[14]. Помои выливались зачастую прямо из окон в прорытую вдоль улицы канаву, причём статуты некоторых городов специально обязывали хозяев трижды предупреждать об этом прохожих криком «Поберегись!». В ту же канаву стекала кровь из боен, и всё это затем оказывалось в ближайшей реке, из которой брали воду для питья и приготовления пищи.
> В Америке были ежегодные тысячные жертвоприношения инков, которые специально затевали войны для добычи жертвенных пленных. В Африке вообще каннибализм. В Китае изощренные пытки и блюдо - мозг еще живой обезьяны. quoted1
1. Жертвоприношения и пытки были во всех цивилизациях. 2. Масштабы жертвоприношений в доколумбовой Америке сильно преувеличены для оправдания конкистадоров.
> Если про массовость убийств, то вспомним Пол Пота - 3 миллиона трупов в небольшой Компучии... quoted1
Все это совершалось под влиянием европейской идеологии - марксизма, правда предельно искаженного конечно.
> Задорма - это нелегалы или беженцы из Сирии. Ты здесь мульку не трави. Россия отстой + предатели убийцы. ЕС как вектор направлинности, то к чему надо стремиться, сейчас подойдет > quoted1
А от вас больше проку , чем от нелегалов ? Что и кому вы можете предложить ? Чем и кого заинтересовать ? Ес "как вектор направлинности" - вас к себе не ждет Вы - отстой не только для Европы , но и для России - это же ясно , как Божий день А вы все , как девки - перестарки на панели - цену себе набиваете
> 6. Чудовищная бомбардировка Хиросимы. Этого показалось мало. Была потом Нагасаки. quoted1
Таки всё произошло гораздо раньше в 1853 г. экадра Перри, угрожая обстрелом Эдо, принудила японцев к заключению невыгодного торгового договора..В общем европейцы всегда были хапугами..а на всех прочих "дикарей" ей было наплевать...
>>> Что я путаю? То, что до ограбления Азии европейцы были грязными зачуханцами, живущими в антисанитарии, что приводило к регулярным эпидемиям чумы? >> Чтобы ограбить Азию, сами европейцы должны были стать более развиты. Т.е. уже 18 век. В 18 веке уже ни немытости, ни чумных эпидемий. quoted2
>До этого было кровавое ограбление американских индейцев. Геноцид и массовые убийства мирного населения. quoted1
Давай разбирать вопросы по одному. Твой тезис - до ограбления Азии европейцы были грязными зачуханцами, живущими в антисанитарии. Смотрим только 1) время ограбления Азии, 2) состояние европейской цивилизации в это время. Логично? 1) плаванье Васко де Гама сложно назвать ограблением Азии. Многочисленные португальские экспедиции, завоевания, союзы и войны не выглядят тотальным ограблением, ибо саму Португалию не сильно выдвинуло в европейские лидеры. Разграблением можно считать, по-моему, уже колонизацию Францией, Голландией и особенно Англией значительных азиатских территорий. Т.е. 18 век. 2) 18 век в Европе - это уже не средневековье. Чумные эпидемии, религиозные экзальтации и отсутствие гигиены ушли в прошлое. Век просвещения, развития и экспансии. Т.о. в момент завоевания Азии европейцы уже не являлись "грязными зачуханцами".
>> В Америке были ежегодные тысячные жертвоприношения инков, которые специально затевали войны для добычи жертвенных пленных. В Африке вообще каннибализм. В Китае изощренные пытки и блюдо - мозг еще живой обезьяны. > 1. Жертвоприношения и пытки были во всех цивилизациях. quoted1
Такие массовые жертвоприношения только в Америке. Плюс ритуальный каннибализм. В общем, красавцы.
> 2. Масштабы жертвоприношений в доколумбовой Америке сильно преувеличены для оправдания конкистадоров. quoted1
Нет. Конкистадоров не считали ангелами. Их считали добытчиками. Язычников безотносительно их нравственных качеств предельно религиозные испанцы считали вполне допустимым уничтожать без каких-то дополнительных оправданий. Потому что язычники. Этого достаточно. Нет смысла преувеличивать.
> Европейская цивилизация ведь на самом деле чудовищна. > 1. Достаточно вспомнить, что нынешнее процветание Европы зиждется на бесчеловечном ограблении коренных жителей Америки, Индии, Азии. > Про геноцид индейцев все знают. А многие не знают про геноцид жителей Индии - ради прибылей англичане устроили настоящий голодомор (погибли миллионы индийцев). > Англичане выкачивали деньги из Китая, торгуя и подсаживая на опиум китайцев. Супернаркомафия. > > 2. До ограбления Азии европейцы были настоящими зачуханцами, жили в ужасающей антисанитарии, отсюда и чумные эпидемии. > > 3. Все революционные инновации (от арабских цифр до пороха) европейцы переняли из Азии. > > 4. Разве не чудовищны костры инквизиции? > > 5. Концлагеря самой цивилизованной страны Европы - Германии? >
> 6. Чудовищная бомбардировка Хиросимы. Этого показалось мало. Была потом Нагасаки. > > Вы все еще хотите в Европу? quoted1
Да, хочу. Вспомнил средние века, мне пофиг, что там было при инквизиции, хочу жить так,как современные католики живут