>> Хорошо,зайдем с другой стороны.Как вам известно в ВСУ и в добровольн.батальонах служили местные с Донбасса и немало и они борются за Донбасс в составе Украины,а ВСУ и добробаты им помогают.Считайте,что они защищают свою землю от своих же местных,но с другим мнением,которым помогают пришлые.
> > В любом народе есть свои иуды. Вы предлагаете интересоваться мнением иуд? > > На самом деле в ВСУ служат разные люди, кто за идею, кто за возможность пограбить, кому-то просто нравится стрелять и убивать... Белокрылых ангелов там нет. >
> Есть и еще одно. Уберите ВСУ и карателей с Юго-Востока - и война сама собой закончится. Понимаете? Простой и логичный выход. > > Ополченцев убрать невозможно, это их дом, они там живут. ВСУ - можно. Все разойдутся по домам, к женам и детям. И настанет мир. Просто, правда?
Другая сторона говорит то же самое.Но их правда,как и ваша,самая правдивая на свете.Кто-то должен быть умнее. Поэтому дискутировать на эту тему не вижу смысла.Каждый останется при своём мнении.Я ЗА мирное население Донбасса.Они заложники обоих сторон.
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласна,что государство должно быть как арбитром.
> > Не только арбитром. Этого недостаточно Государство должно иметь достаточно сил чтобы привести в чувство всех тех, кто нарушает его законы.
Когда Янукович струсил и по закону не разогнал майдан,а потом и сбежал,освободив государственное место для проходимцев.А те это место естественно заняли,то они и стали государством и пошли приводить в чувство тех,кто нарушает их законы.
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но как оказалось,на манеже все теже-воры,даже среди "активистов".
> > Какая неожиданность, да? Все ждали ангелов с крыльями?
Для НИЖНИХ майданщиков оказалось неожиданностью,что ВЕРХНИИ майданщики их кинули.Хотя,конечно,это было видно изначально,но розовые очки мешали и туман в голове.
13:16 04.04.2016
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Для тех парней,что сейчас у власти и им сочувствующие на Донбассе все выглядело как неповиновение,т.е. как восстание
Скажем лучше что им было выгодно это так воспринимать. Потому что с "восставшими" возможен совсем иной разговор, чем с "мирными протестювальниками".
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> У них своя правда и как победители "справедливости" они расценивают,что они имеют право нести "демократию"на Донбасс.
Без сомнения. Вот они ее и понесли. Собственно, это все, что надо знать про начало войны на Донбассе.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Потому что определённым людям было точно известно,что Россия будет заходить в Крым.Поэтому они подняли ажиотаж и подняли крымчан к решительным действиям.
Видите ли, в Крыму живут почти 2.5 миллиона человек. А тех. кто "точно знал" - вряд ли наберется более десятка. Так что десять, ну пусть двадцать человек никак не могли поднять два миллиона.
Притом - обратите внимание! - все произошло очень быстро. Янукович сбежал 22 февраля, а референдум состоялся 16 марта. Это всего три недели. Не было времени ни на агитацию, ни на пропаганду - люди были УЖЕ мотивированы.
Понимаете?
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> .А на Юго-Востоке определенности не было про заход России,просто импровизировали:если получится,то может быть Россию подтолкнул на тебе действия,что и в Крыму.
Да. На Юго-Востоке люди мотивированы не были. В принципе всех все устраивало, Россия рядом, на заработки недалеко ездить. И если бы не майдан и не идиотские действия новых властей - они бы так и сидели по своим огородикам.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Но России Крым был важнее.
Крым был более созревшим, так можно сказать. Достаточно было просто протянуть ладонь.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Некоторые после действий России в Крыму,расценили как нападение.Нагнетали Укр.СМИ.
Не преувеличивайте возможностей СМИ! Кстати, мы с другой девушкой как раз разбирали этот момент.
Некоторые действительно расценили как нападение, да. Просто потому, что им самим было так удобнее и комфортнее думать.
13:16 04.04.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Нас вполне устроят более традиционные методы
Маленькая подсказка.. Они тоже так умеют.. Вот и подумай, стоит ли московитам зависать в Киеве?
13:18 04.04.2016
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> На Донбассе мирные жители страдают с двух сторон
Согласен.. Мои знакомые на Донбассе уже не могут ответить на вопрос кого они презирают больше, ВСУ или "ополченцев"..
13:24 04.04.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Какая группа?
Вот такая..
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Те, которые задерживали оставшихся в живых? Которые добивали свидетелей? Ну ну.
Кто там кого добивал?
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Коли нечего сказать-помолчи. За умного сойдешь. Хотя нет, не сойдешь.
Благо тебе сойти за умного не грозит))
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Опять нечего сказать. > Тряпку что ли прожевал? Еще выпишу.
Да я чувак не врач, нуль медицинского образования.. А тебе явно нужен врач..
13:24 04.04.2016
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Другая сторона говорит то же самое
Я знаю. И только что объяснил почему это невозможно сделать.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Но их правда,как и ваша,самая правдивая на свете.Кто-то должен быть умнее.
кто, например?
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Поэтому дискутировать на эту тему не вижу смысла.Каждый останется при своём мнении.Я ЗА мирное население Донбасса.Они заложники обоих сторон.
Я. в общем, тоже за все хорошее и против всего плохого. Так что будем ждать пока прилетят добрые ангелы и спасут мирное население Донбасса.
Пока оно совсем не озверело и не стало полностью не мирным.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Когда Янукович струсил и по закону не разогнал майдан,а потом и сбежал,освободив государственное место для проходимцев.А те это место естественно заняли,то они и стали государством и пошли приводить в чувство тех,кто нарушает их законы.
У вас очень интересная логика. Вы вроде бы говорите верные вещи, но выводы из них делаете поистине удивительные!
Да, Янукович струсил. Чего уж там... Да, он был патологически жаден, и патологически труслив. Потому не выполнил своих обязанностей.
Да, его место заняли другие люди.
Но они так и не стали государством, вот в чем беда. Потому и пошли разбираться не по законом, а по понятиям.
Украинские законы, например, категорически запрещают применение армии против населения, это по всем канонам серьезнейшее военное преступление. И что? И ничего...
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Для НИЖНИХ майданщиков оказалось неожиданностью,что ВЕРХНИИ майданщики их кинули.Хотя,конечно,это было видно изначально,но розовые очки мешали и туман в голове.
Что ж... По крайней мере честно. Спасибо!
13:31 04.04.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Донбассе мирные жители страдают с двух сторон
>Согласен.. Мои знакомые на Донбассе уже не могут ответить на вопрос кого они презирают больше, ВСУ или "ополченцев"..
Привет Морен! Только для Донбасса пришёл "ужасный конец"-хоть какая-та определенность. То для Украины наступил бесконечный ужас.Опять эта неопределенность(из анекдота)))
13:32 04.04.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Маленькая подсказка.. Они тоже так умеют..
Без сомнения. Вы постоянно об этом кричите.
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Вот и подумай, стоит ли московитам зависать в Киеве?
Мы уж как-нибудь.
13:46 04.04.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве это неразумно?
> > Ну, как сказать... Просто при таком развитии событий вы очень скоро станете бесплатной шлюхой, которой пользуются все желающие.
Если мне это понравится. А если я не хочу больше такого"опыта",то я приложу все усилия,чтоб это не повторилось.
> Это касается и женщин, и государств. Страны, не сопротивляющиеся захватчикам, обычно гибнут.
У сопротивляющей страны есть все возможности погибнуть,перебьют все население СРАЗУ. Не сопротивляющаяся страна гибнет постепенно,есть возможность дождатся гибели самого врага
13:52 04.04.2016
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> А если я не хочу больше такого"опыта",то я приложу все усилия,чтоб это не повторилось.
Ну вот и Донецк прикладывает усилия. Чтобы не повторилось, например, то, что произошло в Одессе.
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> У сопротивляющей страны есть все возможности погибнуть,перебьют все население СРАЗУ. > Не сопротивляющаяся страна гибнет постепенно,есть возможность дождатся гибели самого врага
Скажем так - если вы сопротивляетесь, то у вас есть шанс. Не гарантия спасения, но шанс на него. Если вы не сопротивляетесь - гибнете гарантированно.
А чтобы дождаться гибели врага - надо, во-первых, сохранить себя. Продержаться как-то. А во-вторых, надо хоть что-то делать, чтобы эта гибель-таки случилось.
То есть в любом случае сопротивление необходимо, хотя бы пассивное.
13:54 04.04.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Извините, но на роликах ютуба можно видеть лишь то. что кто-то куда-то стреляет. То есть люди в форме без опознавательных знаков стреляют хрен знает куда. > > Чтобы понимать куда стреляют - надо смотреть не в ютуб, а в прицел.
Тут суть даже не то куда они стреляют.. А откуда.. Ютуб усеян роликами как ополченцы лупят из артустановок из жилых массивов.. Люди проживающие в этих домах всё это снимают на камеру.. Вот скажи ты будешь мочить из Града в нескольких десятков метров от окна своей квартиры, где твоя жена варит борщ, а дети делают домашнее задание? Прекрасно понимая, что минут через 20-ть стоит ждать ответку..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> А это - нет. Принципиальная разница в том, что одни защищают СВОЮ землю, а другие пришли с оружием на ЧУЖУЮ. > > Странно что вы этого не понимаете.
Странно как ты несёшь эту чушь.. Расскажи какую "свою землю" защищают орда российских наёмников? Пусть едудт к себе в Россию и там защищают свои земли..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Тогда надо начинать со скакунов на майдане, правильно? Не было бы майдана - никто бы и на Донбассе не "поднялся", как вы пишете.
Не верно, скакуны на Майдане - это внутреннее дело Украины.. И она права. Именно вы принесли туда войну. Именно вы преследуя свои маразматические цели подставили население Донбасса.. Если бы не вы всё было бы более менее спокойно..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Вот вы вроде женщина, судя по аватарке. Если вас попытаются изнасиловать в темном переулке - вы как - постараетесь отбиться, или покорно ляжете? А если отбиваясь, вам чего-нибудь сломают - сильно вас утешать слова о том, что вы сами виноваты? Мол, надо было лечь под насильников, тогда бы все произошло быстро и относительно безболезненно...
Насильника у Донбасса оказалось как минимум два.. Обе стороны конфликта - украинская и российская.
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Вот так и с Юго-Востоком. Донбасс с самого начала не хотел ни под кого "ложиться".
Увы лёг, безропотно под российских наёмников..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Надо было искать политическое решение проблемы.
С кем? С иностранными оккупантами? У Турчинова ситуация была иной.. Они были убеждены что с Донбассом разыгрывается крымский сценарий.. Отдавать ещё одну территорию без боя они не пожелали..
13:57 04.04.2016
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Привет Морен!
Добрый день..
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Только для Донбасса пришёл "ужасный конец"-хоть какая-та определенность.
Да нет там никакой определённости.. Если люди говорят, что им уже пофиг частью чего быть, хоть России, хоть Украины, хоть Китая или США.. лишь бы не было войны.. Это не является определённостью..
14:00 04.04.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Странно как ты несёшь эту чушь.. Расскажи какую "свою землю" защищают орда российских наёмников? Пусть едудт к себе в Россию и там защищают свои земли..
Морен, фу... Во первых физически неприятно разговаривать с человеком, который хамит. Во-вторых неприятно когда твой собеседник с упорством идиота повторяет одни и те же заезженные штампы.
Смысл что-то обсуждать с хамами и идиотами? Извините, но я такого смысла не вижу.
14:01 04.04.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Без сомнения. Вы постоянно об этом кричите.
Мы вообще не кричим.. Мы на всё смотрим со стороны..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Мы уж как-нибудь.
Всё зависит от того, сколько пушечного мяса вы готовы пожертвовать..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Ну вот и Донецк прикладывает усилия. Чтобы не повторилось, например, то, что произошло в Одессе.
Увы то, что было в Одессе, это цветочки в сравнение с тем, что происходило в Донецке.. Усилия наоборот?
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Скажем так - если вы сопротивляетесь, то у вас есть шанс. Не гарантия спасения, но шанс на него. > Если вы не сопротивляетесь - гибнете гарантированно.
Да не факт..
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> То есть в любом случае сопротивление необходимо, хотя бы пассивное.
К сожалению этого сопротивления в отношении российских захватчиков мы особо не заметили..
14:02 04.04.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> То есть в любом случае сопротивление необходимо, хотя бы пассивное.
