>> >> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Все равно это успех, шаг за шагом и выберемся.
>>У нас разная философия. Вы считаете что нужно разрушить лачугу чтобы жить во дворце. Но тогда придется пожить на улице в яме на месте той лачуги. >> >> А мы считаем, что не надо дворца, главное не жить в яме. >>
>> >> Когда тот дворец еще будет и будет ли. >> (подростковый инфантилизм , далее - "фраза Лаврова (с)")
>Дворец будет. Надо ставить высокие стандарты жизни!
А почему не "низкие" стандарты жизни? От высоких человек, как правило, портится, становится высокомерным, неучастливым к другим. Так что, надо или не надо - еще вопрос.
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ByuRGER (ByuRGER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Лгут те, кто пытается идеализировать то время. >>>>>>>> Без идиллий. Что плохого было в Украине в СССР? >>>>>>> Тотальный дефицит, низкое качество товаров народного потребления, идеологическое зомбирование населения с 1-го класса средней школы, запрет на выезд за границу, уголовное преследование по политическим мотивам, принцип "коллективной безответственности&a mp;q uot;, вмешательство в личную жизнь (товарищеские суды и т.п.), нарушение КЗОТ (субботники,коммунис тические, комсомольские, пионерские) и т.д. и т.п. >>>>>> Качество продуктов лучше чем сейчас. да был дифицит но качество товаров на много лучше. у тов. судов были и плюсы, а убирать свой дом это плохо?
>>>>> Особенно "качественными& amp; quot; были советские телевизоры, компьютеры, автомобили и т.п. >>>> Да, именно поэтому они до сих пор у некоторых работают. >>> Представляешь, даже патефоны 19-го века некоторые работают до сих пор
>>Поэтому вякалки о некачественности советских телевизоров, компов и автомобилей плод фантазий больного психа, у которого были игрушки, прибитые к полу.
>А ты тот телевизор поднять пробовал? Кстати какой у тебя? "Рубин" или "Огонек"
Мы когда переехали работать и жить на север, и не имели вообще ТВ, мать купила чб "Горизонт"(бу) у сотрудницы на работе, а отец вынес его из гаража сотрудницы на плече. Здоровый такой телек был. Все раннее детство прошло с ним в доме, лет 5-6 наверное проработал еще.
13:12 22.04.2016
Все плохое и зло пошло из Америки в 1925 году.
Еще для наших дедов „дом", „источник", доверенная им башня, их собственное пальто, их одежда были чем-то бесконечно большим, бесконечно более доверительным. Почти каждая вещь была сосудом, в котором хранилось человеческое, собиралось человеческое. Сейчас же из Америки потянулись пустые безразличные вещи, вещи-видимости (Schein-dinge), муляжи жизни... Дом в американском понимании, американское яблоко или тамошний виноград, не имеют ничего общего с домом, плодом или ягодой, в которые помещались надежды и мысли наших дедов. Р-М. Рильке, 1925.
Делайте выводы, украинцы. Вы бежите вприпрыжку рядом с прогрессом. То есть строите постороннюю сущность сбоку от себя.
>>> >>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Все равно это успех, шаг за шагом и выберемся. >>> У нас разная философия. Вы считаете что нужно разрушить лачугу чтобы жить во дворце. Но тогда придется пожить на улице в яме на месте той лачуги. >>> >>> А мы считаем, что не надо дворца, главное не жить в яме. >>>
>>> >>> Когда тот дворец еще будет и будет ли. >>> (подростковый инфантилизм , далее - "фраза Лаврова (с)")
>>Дворец будет. Надо ставить высокие стандарты жизни!
>А почему не "низкие" стандарты жизни? От высоких человек, как правило, портится, становится высокомерным, неучастливым к другим. Так что, надо или не надо - еще вопрос.
Поедь в Закарпатье, например, и посмотри на дома, построенные людьми для жизни, это высокие стандарты и пример низких стандартов я увидела, побывав в Луганске до войны ещё. Там бараки называли "частным сектором". И ты хочешь сказать, что луганчане лучше закарпатцев? Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
13:17 22.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Поедь в Закарпатье, например, и посмотри на дома, построенные людьми для жизни, это высокие стандарты и пример низких стандартов я увидела, побывав в Луганске до войны ещё. Там бараки называли "частным сектором". И ты хочешь сказать, что луганчане лучше закарпатцев? Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
Закарпатье!!! Это Европа. Да же Черкассам и Полтаве с Кременчугом не угнаться за ним. Будем честно говорить Закарпатье это не Украина. Нет там этого духа украинского. И вообще есть ли он дух украинский??? А вообще слава Украине!!!
13:21 22.04.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поедь в Закарпатье, например, и посмотри на дома, построенные людьми для жизни, это высокие стандарты и пример низких стандартов я увидела, побывав в Луганске до войны ещё. Там бараки называли "частным сектором". И ты хочешь сказать, что луганчане лучше закарпатцев? Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
>Закарпатье!!! Это Европа. Да же Черкассам и Полтаве с Кременчугом не угнаться за ним. Будем честно говорить Закарпатье это не Украина. Нет там этого духа украинского. И вообще есть ли он дух украинский??? А вообще слава Украине!!!
Ну хорошо, сравни Прикарпатье и Луганск.
13:25 22.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
Существует множество мифов, где доказательная база отсутствует. Скажем, априори объявляется, что быть образованным лучше, чем быть необразованным, что яркий свет лучше сумрака, что прогресс непременно замечательная штука, что гражданское общество вещь, к которой непременно надо стремиться, что форма лучше бесформенности, что усиление личностного начала в человеке вещь весьма желательная и благая, что смысл жизни нации в ее служении человечеству, что все не принятое обществом не принято в силу своей нежизненности и отсталости и, следовательно, что принято, то дееспособно и благотворно и т. д. и т. п. Однако все это не более чем сомнительные измышления, принятые кем-то на веру.
нет критериев для доказательства "лучшести". Только самый плохой критерий - человеческая душа перенасыщенная различного рода сладостями, от которого загнивают, как молочные зубки.
13:29 22.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Ну хорошо, сравни Прикарпатье и Луганск.
Бровары , Белая Церковь и Луганск. Вокруг сёла и рабочие посёлки. Николаев и Херсон (брррр). Она везде разная эта Украина. И ментальность у народа разная.
> > Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
> >
> Существует множество мифов, где доказательная база отсутствует. Скажем, априори объявляется, что быть образованным лучше, чем быть необразованным, что яркий свет лучше сумрака, что прогресс непременно замечательная штука, что гражданское общество вещь, к которой непременно надо стремиться, что форма лучше бесформенности, что усиление личностного начала в человеке вещь весьма желательная и благая, что смысл жизни нации в ее служении человечеству, что все не принятое обществом не принято в силу своей нежизненности и отсталости и, следовательно, что принято, то дееспособно и благотворно и т. д. и т. п. Однако все это не более чем сомнительные измышления, принятые кем-то на веру. > > нет критериев для доказательства "лучшести" . Только самый плохой критерий - человеческая душа перенасыщенная различного рода сладостями, от которого загнивают, как молочные зубки.
В общем, пока ты философствуешь, мой народ считает, что нужно стремиться к лучшему. Для нас это аксиома. А ты можешь сидеть в яме, в бараке, жить, как африканские племена и рассуждать, о том, как высокие стандарты приводят к высокомерию. А я хочу жить во дворце, носить качественную европейскую одежду, в том числе и кружевные трусы, скажу честно.
13:34 22.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> В общем, пока ты философствуешь, мой народ считает, что нужно стремиться к лучшему. Для нас это аксиома. А ты можешь сидеть в яме, в бараке, жить, как африканские племена и рассуждать, о том, как высокие стандарты приводят к высокомерию. А я хочу жить во дворце, носить качественную европейскую одежду, в том числе и кружевные трусы, скажу честно.
И ни чего для этого не делать получить всё и сразу!!! Вот она украинская мечта-идеология! Только, что то радости не вижу в твоих речах.
13:37 22.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> В общем, пока ты философствуешь, мой народ считает, что нужно стремиться к лучшему.
Так для вас майдан и поголовное обнищание лушее? тогда вы следуете по пути явного "улучшения"...
>> >> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю.
>> >>
>> Существует множество мифов, где доказательная база отсутствует. Скажем, априори объявляется, что быть образованным лучше, чем быть необразованным, что яркий свет лучше сумрака, что прогресс непременно замечательная штука, что гражданское общество вещь, к которой непременно надо стремиться, что форма лучше бесформенности, что усиление личностного начала в человеке вещь весьма желательная и благая, что смысл жизни нации в ее служении человечеству, что все не принятое обществом не принято в силу своей нежизненности и отсталости и, следовательно, что принято, то дееспособно и благотворно и т. д. и т. п. Однако все это не более чем сомнительные измышления, принятые кем-то на веру.
>> >> нет критериев для доказательства "лучшести" . Только самый плохой критерий - человеческая душа перенасыщенная различного рода сладостями, от которого загнивают, как молочные зубки.
> > В общем, пока ты философствуешь, мой народ считает, что нужно стремиться к лучшему. Для нас это аксиома. А ты можешь сидеть в яме, в бараке, жить, как африканские племена и рассуждать, о том, как высокие стандарты приводят к высокомерию. А я хочу жить во дворце, носить качественную европейскую одежду, в том числе и кружевные трусы, скажу честно.
Аксиома, потому что нет великих учителей. Они ушли из истории, растаяли, забыты. Верховорят оставшиеся, те, которым" по сеньке шапка" (то есть жизнь и представление о ней - по их недалекому сознанию).
Возьмите любого зверька и примените к нему все эти блага. Человек это прежде всего Сознание. У животных его нет . Животные - это чистое бытие , а сознание находится по ту сторону бытия , оно ему -- оппонирует . Что толку от этих перечисленных тобой благ ? Они расширяют сознание - нет, они дают смысл ? - Нет .Дайте людям весь этот хлеб насущный и кров в котором они нуждаются, это приблизит их к истине ? Нет. В бытие нет смысла . Бытие лишь инструмент и люди должны страдать, это что-то вроде становления через мучительные превращения ,ведь насущная форма это ещё не всё .Всё не может вместиться в Бытие . Бытие это всегда вариация стихийного произвола в вечном процессе ,а сознание -это смысл . Человек рождается не жить ,а умирать .
>>> >>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нужно стремиться к самому лучшему, мне так муж все время говорит, а я ему верю. >>> >>>
>>> Существует множество мифов, где доказательная база отсутствует. Скажем, априори объявляется, что быть образованным лучше, чем быть необразованным, что яркий свет лучше сумрака, что прогресс непременно замечательная штука, что гражданское общество вещь, к которой непременно надо стремиться, что форма лучше бесформенности, что усиление личностного начала в человеке вещь весьма желательная и благая, что смысл жизни нации в ее служении человечеству, что все не принятое обществом не принято в силу своей нежизненности и отсталости и, следовательно, что принято, то дееспособно и благотворно и т. д. и т. п. Однако все это не более чем сомнительные измышления, принятые кем-то на веру.
>>> >>> нет критериев для доказательства "лучшести" . Только самый плохой критерий - человеческая душа перенасыщенная различного рода сладостями, от которого загнивают, как молочные зубки.
>>
>> В общем, пока ты философствуешь, мой народ считает, что нужно стремиться к лучшему. Для нас это аксиома. А ты можешь сидеть в яме, в бараке, жить, как африканские племена и рассуждать, о том, как высокие стандарты приводят к высокомерию. А я хочу жить во дворце, носить качественную европейскую одежду, в том числе и кружевные трусы, скажу честно.
>Аксиома, потому что нет великих учителей. Они ушли из истории, растаяли, забыты. Верховорят оставшиеся, те, которым" по сеньке шапка" (то есть жизнь и представление о ней - по их недалекому сознанию). > > Возьмите любого зверька и примените к нему все эти блага. Человек это прежде всего Сознание. У животных его нет . Животные - это чистое бытие , а сознание находится по ту сторону бытия , оно ему -- оппонирует . Что толку от этих перечисленных тобой благ ? Они расширяют сознание - нет, они дают смысл ? - Нет .Дайте людям весь этот хлеб насущный и кров в котором они нуждаются, это приблизит их к истине ? Нет. В бытие нет смысла . Бытие лишь инструмент и люди должны страдать, это что-то вроде становления через мучительные превращения ,ведь насущная форма это ещё не всё .Всё не может вместиться в Бытие . Бытие это всегда вариация стихийного произвола в вечном процессе ,а сознание -это смысл . Человек рождается не жить ,а умирать .
Все это понятно, но прежде, чем умереть, мы хотим пожить и насладиться жизненными благами. К тому же стремление к высоким стандартам толкает вперёд и технический прогресс, как ни крути. Сидеть в лачуге и размышлять о бытие, никак не улучшая качество жизни, мне все равно не хочется. Для этого есть отдельные личности, монахи, может философы, вот пускай они уединяются в какой-нибудь келии и погружаются в раздумья. Я лучше куда-нибудь поеду отдохну или на шоппинг, театр, ресторан, массаж...
>>> >>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Большинство депутатов нидерландского парламенте отвергли отмену ратификации соглашения об ассоциации между Евросоюзом и Украиной.
>>>>
>>>> Мотай на ус, Вова, это и есть ДЕМОКРАТИЯ. Т.е. твое мнение при такой демократии можешь засунуть...... >>> В законе четко прописано - референдум консультативный А его результаты совсем не демонстрируют единодушия голландцев (60х40 при 30% явке). Поэтому решение принимает парламент
>> >> О тож, Вова. Вот так и у вас. Народ - чисто консультативно, факультативно, т.е. - пофиг......
>А для тебя мнение 15% избирателей - это весь народ? "Принцип демократического централизма" помнишь? Больше 50% явка, больше 50% принимают решения
Увы, Вова, процент принято считать по фактически голосовавшим. Видно остальным пофиг. А тем, кому непофиг высказались однозначно. Только дело-то не в этом. Дело в том, что думалось - "ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ!, а оказалось - "еврёпуэйское фуфло". Вот такая она демократия в эуропе. В моих глазах эуропа пала ниже плинтуса, даже ниже канализации.
