>> >> Минские соглашения это, в первую очередь, ваша попытка дважды уйти от полного военного поражения, первый раз после разгрома под Изварино и Иловайском, второй раз после разгрома под Дебальцево. Это ваша мольба Франции, Германии и России. quoted2
>Отлично. Ушли. Дальше что? хорватская "буря"? > у рф тоже были хосавюртские соглашения. quoted1
Да какая хорватская буря? Не бредьте этой чепухой!!! У Донбасса общая граница с РФ! А у Сербии нет этой границы... Никакой Туджман на Донбассе невозможен! В случае вашего нападения будет как Ю.Осетии и Абхазии с грузинской армией в 2008 г.! ВСУ будет РАЗГРОМЛЕНА!
> > Да ну и что. Конечно разделённый Донбасс это не совсем то, что нужно России, но и военного решения Украине Россия не позволит. Тут дело даже не в желаниях/нежеланиях Путина, ... ну, есть пределы допустимого политикам. Сейчас ситуация вариативна - может быть украинские власти образумятся и попытаются наладить с Донбассом диалог, прекратят его дальнейшее отторжение, попытаются всё-таки сохранить единство страны. Может быть так, и Россия не будет этому препятствовать. А может последует (и скорее всего) очередная попытка военного решения - тогда уже вариант Абхазии и Юж.Осетии с последующей неизбежной интеграцией в Россию. quoted1
Твой вариант приведет к устойчивому прозападному курсу украины - а-ля грузия. и отсутствию предпосылок к экономической интеграции.
кроме того.. агрессия состороны днр уже будет невозможно в скрытую. ведь это уже будет рф...
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> я же сказал. > граница - до выборов или позже. вот в чем камень преткновения рф-укр quoted1
Дураков нет и никто Украине границу не даст хоть до выборов, хоть после. По-крайней мере при этих властях. Максимум - пустят таможенников, то есть гражданские службы, но не военных.
Вы на Украине опять пытаетесь слепить из говна конфетку, а речь то о потери части территории вашей страны. Минские соглашения Украине дают возможность сохранить хотя бы формальное единство с шансом на последующую нормализацию отношений. На Украине не хотят, ну ладно, не хотите - как хотите, другого выбора у вас нет. Не будет никакого военного решения. Вы можете сколько угодно поднимать темы о неком "предательстве", что дончане разочаровались в России и подобное вливание яда, но Россия НЕ ДАСТ военного решения Украине с Донбассом. В принципе, на каком-то уровне внутреннего осознания в России этот вопрос уже решён - Донбасс наш. Может быть не сразу, может быть у Украины будет шанс (который она просрёт), но Донбасс наш.
Не буду оригинальным, дестабилизация на границах России, построение барьера между от Балтики до Черноморья в виде пояса из враждебных государств между РФ и ЕС и ещё ряд более мелких целей, как-то базы и т.д. Всё это прекрасно вписывается в действия США в последние десятилетия. Да и на Украине происходит примерно то же, что и в Прибалтике, только в гораздо больших масштабах - построение враждебного русофобского государства.
> > Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я же сказал. >> граница - до выборов или позже. вот в чем камень преткновения рф-укр quoted2
>
> Дураков нет и никто Украине границу не даст хоть до выборов, хоть после. По-крайней мере при этих властях. Максимум - пустят таможенников, то есть гражданские службы, но не военных. > > Вы на Украине опять пытаетесь слепить из говна конфетку, а речь то о потери части территории вашей страны. Минские соглашения Украине дают возможностей сохранить хотя бы формальное единство с шансом на последующую нормализацию отношений. quoted1
так вот) на удочку "формально" украина как видишь с 2014 не клюет)) схема.. украина содержит - рф управляет не принимается. сейчас рф содержит и управляет
> На Украине не хотят, ну ладно, не хотите - как хотите, другого выбора у вас нет. > Не будет никакого военного решения. Вы можете сколько угодно поднимать темы о неком "предательстве", что дончане разочаровались в России и подобное вливание яда, но Россия НЕ ДАСТ военного решения Украине с Донбассом. В принципе, на каком-то уровне внутреннего осознания в России этот вопрос уже решён - Донбасс наш. Может быть не сразу, может быть у Украины будет шанс (который она просрёт), но Донбасс наш. quoted1
Да много еще чего "вашего" выпадающего от периодической встряски. мы недолговечны. народы останутся еще не раз переделят
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Твой вариант приведет к устойчивому прозападному курсу украины - а-ля грузия. и отсутствию предпосылок к экономической интеграции. quoted1
А сейчас нет усточивого прозападного курса Украины???
> кроме того.. агрессия состороны днр уже будет невозможно в скрытую. ведь это уже будет рф... quoted1
Ну это вообще дурдом... Донбасс хочет уйти от вас!!! А не завоевывать Украину! Ю.Осетия и Абхазия ушли из Грузии! Им не не нужен Тбилиси! Им нужно, чтобы Тбилиси забыл о них!
> > Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я же сказал. >> граница - до выборов или позже. вот в чем камень преткновения рф-укр quoted2
>
> Дураков нет и никто Украине границу не даст хоть до выборов, хоть после. По-крайней мере при этих властях. Максимум - пустят таможенников, то есть гражданские службы, но не военных. > > Вы на Украине опять пытаетесь слепить из говна конфетку, а речь то о потери части территории вашей страны. Минские соглашения Украине дают возможностей сохранить хотя бы формальное единство с шансом на последующую нормализацию отношений. quoted1
так вот) на удочку "формально" украина как видишь с 2014 не клюет)) схема.. украина содержит - рф управляет не принимается. сейчас рф содержит и управляет
> На Украине не хотят, ну ладно, не хотите - как хотите, другого выбора у вас нет. > Не будет никакого военного решения. Вы можете сколько угодно поднимать темы о неком "предательстве", что дончане разочаровались в России и подобное вливание яда, но Россия НЕ ДАСТ военного решения Украине с Донбассом. В принципе, на каком-то уровне внутреннего осознания в России этот вопрос уже решён - Донбасс наш. Может быть не сразу, может быть у Украины будет шанс (который она просрёт), но Донбасс наш. quoted1
Да много еще чего "вашего" выпадающего от периодической встряски. мы недолговечны. народы останутся еще не раз переделят
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Не буду оригинальным, дестабилизация на границах России, построение барьера между от Балтики до Черноморья в виде пояса из враждебных государств между РФ и ЕС и ещё ряд более мелких целей, как-то базы и т.д. > Всё это прекрасно вписывается в действия США в последние десятилетия. Да и на Украине происходит примерно то же, что и в Прибалтике, только в гораздо больших масштабах - построение враждебного русофобского государства. quoted1
я тебе одну мысль скажу. без штампов. США Будут давидь любого гигемона в евразии, которы в перспективе смог бы бросить им вызов. Германию, Рф,Китай... В этом смысле рф не в особом положении перед остальными.
с другой стороны россия всегда оборонялась территориями. чем больше их до москвы тем лучше. евросоюз объективно экономически м культурно поддавил рф в украине. рф проиграла в экономике и ответила силой. а вы посередке.. хотя нет. Ты в питере)
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Твой вариант приведет к устойчивому прозападному курсу украины - а-ля грузия. и отсутствию предпосылок к экономической интеграции. quoted1
Ну и что. Как-будто у Украины и так не про-западный курс.
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> кроме того.. агрессия состороны днр уже будет невозможно в скрытую. ведь это уже будет рф... quoted1
ЛДНР не обязательно ведь сразу брать в состав России. Может, это вообще будет просто глубокая интеграция без поглощения, конфедерация. Что касается "агрессии", то могут ведь возникнуть другие НР.
> США Будут давидь любого гигемона в евразии, которы в перспективе смог бы бросить им вызов. > Германию, Рф,Китай... > В этом смысле рф не в особом положении перед остальными. quoted1
Абсолютно с тобой согласен. Поэтому и РФ и Китай будут бороться, чтобы подорвать США. Германия пока под плотным колпаком Вашингтона.
> с другой стороны россия всегда оборонялась территориями. чем больше их до москвы тем лучше.
> евросоюз объективно экономически м культурно поддавил рф в украине. > рф проиграла в экономике и ответила силой. > а вы посередке.. хотя нет. Ты в питере) quoted1
Ну тут я с тобой не согласен, насчет Евросоюза. Нужна та Украина ЕС как телеге пятое колесо, эту невесту ЕС опять же навязывают США, разве нет?