Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Свершилось!

Чернобог
43 2150 14:24 01.06.2016
   Рейтинг темы: +2
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
Наконец-то! Наконец-то нашёлся человек, высказавший в лицо (или то, что имеется вместо оного) российскому министру, те вопросы и упрёки, которые вот уже два года будоражат всю неравнодушную русскую общественность. Наконец-то в эфире прозвучали те аргументы, вокруг которых два года плели самые невообразимые пропагандистские кружева! Не нужен больше никакой хитрый план, не нужны дешёвые оправдания штатных говорилок.

Посмотрите этот ролик примерно с 25 минуты



Посмотрите, как меняется выражение физиономии этого мерзавца, как он сбивается и выходит из себя при каждом выпаде Асламовой, как дважды пытается спрыгнуть с темы!

А потом перечитайте

Асламова:

- По Донбассу вопрос. Я работала там с начала всех событий и была свидетелем того референдума, который проходил там 11 мая. Очень трудно объяснить людям, например, почему, собственно, признан референдум Крыма и почему не признается референдум Донецкой и Луганской республик, который был такой же честный, искренний, проводился на глазах у журналистов.

Афонина:

- У нас есть телефонные звонки по этой теме. Я хотела бы, чтобы мы услышали тех людей, которые стали невольными участниками этих событий. Давайте послушаем сразу два телефонных звонка на одну тему, которую сейчас Дарья озвучила.

- Моя фамилия Абрамова Татьяна, мне 67 лет, город Славянск, Донбасс. Почему так заметно ослабло внимание со стороны России к юго-востоку Украины? Или разбитый Донбасс – это не цветущий Крым?

- Здравствуйте. Я звоню из Донецка. Не бросайте Донбасс, это русская земля, здесь живут русские люди. Нам очень тяжело, мы ждем вашей поддержки, без нее мы не выживем. Пожалуйста, не бросайте нас. Спасибо, до свидания.

Баранов:

- Юрий Бухаров, Московская область: «Почему Россия не выступит с заявлением, что если Украина продолжит саботаж Минских договоренностей, то Россия будет вынуждена официально признать ДНР и ЛНР, с заключением соответствующих договоров, как это было в отношенииАбхазии и Южной Осетии?»

С. Лавров:

- Во-первых, мы юго-восток Украины не бросаем, мы о нем не забываем, и мы его очень активно поддерживаем. И не только политически. Это и гуманитарная помощь, это и решение текущих экономических проблем, проблем жизнедеятельности этого региона, в том числе и тех проблем, которые обязались решить Франция и Германия, они вызвались урегулировать проблему функционирования банковской системы и не смогли этого сделать, и в этом расписались, что тоже говорит о том, что на партнеров надейся, но сам не плошай. И мы решаем эти и другие проблемы жизнедеятельности Донбасса. И будем это делать. И в Минских договоренностях записано среди прочих компонентов особого статуса Донбасса право на прямые, ничем не ограниченные, свободные экономические и прочие связи с Российской Федерацией. Это один из ключевых компонентов, который позволил и нам, и дончанам поддержать Минские договоренности.

Что касается референдумов. Референдум в Крыму был проведен, вы знаете, в каких условиях, и знаете, в каких условиях проходили референдумы на этих территориях Донецкой и Луганской областей. Но по итогам референдума на Донбассе руководители этих провозглашенных республик не отказывались от диалога с Киевом. И итогом этого диалога стал, в общем-то, тот самый пакет Минских договоренностей.

Асламова:

- Они говорили о независимости.

С. Лавров:

- Я еще раз вам скажу, что они никогда не отказывались от разговора с Киевом. Да, они ее провозгласили, но сказали, что мы готовы разговаривать. И вот этот разговор мы поддержали, его поддержали немцы и французы, и итогом разговора стали Минские договоренности. Я убежден, что если сейчас… Понимаете, можно хлопать дверью, можно брать пример с тех, кто за неумением пользоваться дипломатическими, политическими инструментами начинает сразу грозить, что мы признаем, санкции введем и т.д. Я убежден, что это будет контрпродуктивно. Это как минимум даст повод тому же Западу отойти от нынешней, даже очень такой нежной позиции давления на Киев. Давление оказывается. На публику они стараются этого не говорить, но когда они общаются с украинцами без свидетелей, и мы знаем об этом достоверно, они достаточно жестко требуют всего того, о чем договаривались в ходе Минских переговоров.

Поэтому мне кажется, что даже в воспитательных целях очень важно добиваться того, чтобы подписанные документы, одобренные Советом Безопасности… Понимаете, у нас уникальная ситуация. Этот документ сейчас никто не может вообще никак противопоставить чему бы то ни было, и ему никто не противопоставляет никакой другой документ. Его нельзя подвергнуть сомнению. И если мы сейчас скажем: ну все, у нас терпение лопнуло, мы сейчас пойдем другим путем, - они скажут: прекрасно, ради бога. И тогда никакого воздействия на нынешнюю украинскую власть Запад оказывать не будет. А воздействие требуется далеко не только в связи с Донбассом. Вот миссия ОБСЕ, у нее мандат распространяется на всю Украину. И она периодически под нашим нажимом публикует доклады не только о Донбассе и линии разграничения, но и о других регионах Украины. Там жуткое просто творится. Это притом, что приукрашивают наши коллеги из ОБСЕ, но даже при этом права меньшинств, включая венгров, например, засилье мафии в том же Закарпатье. Об этом не пишут, но организованная преступность, во многих случаях ей руководят депутаты Верховной Рады. И так далее.

Поэтому эту рамку юридическую, международно-правовую нам важно лелеять и всячески оберегать от каких-либо попыток подорвать ее изнутри или снаружи.

Асламова:

- Если говорить, скажем, о майдане. Я работала на Украине 8 лет и пережила майдан, видя события своими глазами. Я считаю, что это был провал нашей дипломатии. Потому что еще в апреле 2013 года «Комсомольская правда» писала о том, что готовится война. Что готовится война против русских. Война готовилась на Галичине, они не скрывали своих планов. Мы об этом писали, и никто не обращал внимания. Все пророссийские политологи, которые работали в это время на Украине, говорили, что не могут добиться ни возможного влияния на нашего посла Зурабова, ни встречи с ним. Встречи проводятся раз в год, 12 июня, праздник с водкой, что называется, и медведями, и больше ничего. Абсолютно нет никакого влияния. То есть мы были не готовы к самой майдановской обстановке, мы ее проиграли в этой ситуации. И у людей законный вопрос. Почему посол Зурабов до сих пор работает на Украине?

С. Лавров:

- Эта тема, наверное, не для публичного обсуждения.

Асламова:

- Почему? Это наша внешняя дипломатия.

С. Лавров:

- Посол Зурабов может отчитываться, и будет отчитываться и перед Министерством иностранных дел, и перед Государственной Думой. Я хочу понять суть вопроса.

Асламова:

- Вопрос в том, что мы были не готовы к майдану.

С. Лавров:

- Я об этом и хочу сказать. Вы говорите: мы проиграли майдан. А если вы в этом так уверены, если вам много говорят о том, что он проигран, потому что у нас дипломатия не сработала, какие альтернативы имеются в виду, что мы должны были бы делать? Раз так уверенно люди говорят о том, что это был провал.

Асламова:

- Например, что делало американское посольство. Оно не жалело мелких денег на пропаганду против нас. Они оплачивали сайты по тысяче долларов. Это копейки для такой большой страны, как наша. Которые постоянно поливали грязью в течение 10 лет. Они не скрывали, что потратили 5 миллиардов долларов на пропаганду против России, на пропаганду якобы свободы слова. Вообще наши посольства отличаются безынициативностью. Всегда слышен голос американского посла и никогда не слышен голос русского посла. Кроме нескольких исключений. Например, я могу привести в пример Ливан. Там прекрасно работает посол Засыпкин. После него сильно изменилась ситуация в Ливане. Потому что люди постоянно слушали его интервью. Наши послы и наши посольства это бункеры, которые и морально, и всячески закрыты в своем мирке, они не выходят.

Вот вам другой пример – Хорватия. Сейчас украинский посол, который, можно сказать, просто изнасиловал местные СМИ, и ему даже дали колонку в газете, где он еженедельно поливает грязью Россию. Не слышно голоса наших людей. Где они, почему они прячутся, почему они не ходят в медиа, почему не требуют своих интервью? Это большая проблема. Я работаю во всех странах, и везде мне рассказывают про вечераПушкина и вечера Чайковского. Кого это сейчас уже интересует?

С. Лавров:

- Я не могу с этим согласиться. Потому что у нас такие послы, как послы в Соединенных Штатах, посол при Организации Объединенных Наций, Ливан – очень важно, посол в Ираке, посол в Сирии, представитель в Женеве. Это люди, которые не просто известны по их регулярному появлению на экранах, это люди, которые проводят колоссальную работу. Поймите еще одну вещь. Появление на первых полосах газет, колонки, на телевидении, на радио – это далеко не вся работа. И в подавляющем большинстве случаев это не самая главная часть работы. Вот вы говорили про какие-то ограниченные платежи по разным сайтам. Там не только платежи были в Киеве со стороны американского посольства. Там просто целый этаж службы безопасности занимали сотрудники либоФБР, либо ЦРУ, либо вместе взятые, плюс Агентство национальной безопасности.

Баранов:

- Продолжают занимать.

С. Лавров:

- Да, продолжают занимать. И здесь, я еще раз хочу сказать, какая альтернатива была? Мы должны были тоже платить политологам, чтобы они какие-то сайты вели?

Асламова:

- Даже не платить, хотя бы чуть-чуть помогать.

С. Лавров:

- Когда на майдан вышли бандиты, мы потребовали, чтобы они соблюдали Конституцию Украины. Они этого делать не хотели, они в итоге договорились через этих оппозиционеров с Януковичем о соглашении, которое было подписано 21 февраля, и которое, по сути дела, предполагало отказ Януковича от президентских полномочий по применению силы, отказ от монополии на применение силы. И согласие на досрочные выборы. Иными словами, если бы это соглашение выполнялось, то сейчас давным-давно бы уже Янукович ушел демократическим путем. Конечно, его бы не избрали. Примерно те же люди были бы сейчас у власти, но только не было бы такого количества жертв, разрушений и т.д. Но предложение-то какое? Когда эти бандиты стали безобразничать и беспридельничать на майдане, чтобы мы туда войска ввели?

Асламова:

- Простите, у нас в руках были все карты. К нам бежал законно избранный президент страны, произошел военный переворот в стране, которая нам близкая и дружественная. Президент просит нас о помощи. Мы имели все права, для того чтобы помочь ситуации наладиться.

С. Лавров:

- Воевать?

Асламова:

- Просто горстка бандитов захватила власть, это военный переворот.

С. Лавров:

- Да, правильно.

Асламова:

- Почему же мы этого не сделали? А я вам скажу почему. Потому что мы постоянно цепляемся за теорию суверенного государства, которая нас путает по рукам и ногам. Американцы прекрасно разработали теорию гуманитарной интервенции, обязанность вмешаться и т.д. Мы все время говорим: суверенное государство. И сами уже запутались в нем, и мы идеологию не выдвигаем. Мы тоже имеем право вмешаться морально.

С. Лавров:

- Давайте без терминов. Вы ответьте мне прямо на вопрос.

Асламова:

- Мы должны были ввести войска.

С. Лавров:

- Вы считаете, что мы должны были ввести войска?

Асламова:

- Это была наша обязанность вмешаться и гуманитарная интервенция.

С. Лавров:

- Я с этим не согласен. Воевать между русскими и украинцами…

Асламова:

- Это не война.

С. Лавров:

- Эту войну затеяли те, кто пришел к власти в результате государственного переворота. Войну против собственного народа. Я считаю, что русские и украинцы это один народ. И если вы считаете, что наша позиция должна заключаться в том, чтобы мы развязали войну против собственного народа, я с ней не согласен категорически.

Асламова:

- Не развязали, а расправились бы с бандой, которая захватила власть.

С. Лавров:

- Сейчас за этой бандой огромное количество людей в погонах, и не обязательно в погонах, в тех же национальных батальонах.

Асламова:

- Это хунта.

С. Лавров:

- Как бы к ним ни относиться, их десятки тысяч. Значит, вы предлагаете разобраться с десятками тысяч граждан Украины.

Асламова:

- Их стало десятки тысяч после того, как мы оставили и пустили на самотек.

С. Лавров:

- Наша армия присягнула новому руководство, и новое руководство отдало бы приказ этой армии противостоять Российской армии? Это ужас, я даже не могу себе этого представить.

Асламова:

- У нас было три месяца…

- Новость последней недели, которая многих наших читателей и слушателей озаботила: Савченко пресловутая. Из Краснодараспрашивают: «Господин Лавров, какой ваш взгляд на то, что мы отпустили преступницу Савченко, если она убила наших журналистов? Она же сейчас будет устраивать провокации против России при любом удобном случае». Правильно мы сделали или нет?

С. Лавров:

- Я считаю, что мы сделали правильно. Нам нужно было вернуть своих граждан. Это произошло. Мы в принципе за то, чтобы не только в такого рода ситуациях, но и прежде всего в рамках выполнения Минских договоренностей, к которым Савченко и наши граждане относятся, обменять всех на всех. Но знаете, если нам Савченко будет делать гадости, а кто нам не делает гадости сейчас на Украине? Да там не осталось практически политиков, которые могут с нами нормально разговаривать. И я считаю, что это пускай будет головная боль Украины. Девушка специфическая. Кстати, достаточно упитанная. Поэтому все эти истерики про ее голодовку, я думаю, теперь все уже понимают, чего они стоят. Пускай. Она хочет стать президентом, она хочет воевать против нас, она хочет еще чего-то.

- Пока что только босиком ходит везде.

Перечитайте, чтобы удостовериться, что
а) для этого ублюдка "конфликт уже преодолён"
б) минские соглашения нужны "в воспитательных целях"
в) никаких политологов с сайтами им не нать, а
г) укрохунта и свидомиты - это собственный народ, войну против которого даже нельзя себе представить.

Это не оговорки и не случайные реплики. Это их настоящие помыслы.

А ещё это признание в совершении преступлений. Преступлений, направленных на помощь врагам России, на уничтожение русских Украины, на подрыв обороноспособности и безопасности РФ. Преступлений, для наказания которых недостаточно существующего Уголовного Кодекса и необходимо вводить принцип Талиона, по которому эти вредители и всё их отродье получат максимальную кару из тех, на которые они обрекли русских Украины.

И только когда состоится правомочное покарание этих уродов по новым законам, только тогда можно будет утверждать, что свершилось! Русская политическая нация как самостоятельный субъект мировой политики состоялась!





http://politnotes.livejournal.com/79363.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
14:28 01.06.2016
А что свершилось то? Почему так названа тема?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:28 01.06.2016
Чё там? Короче нельзя?
Нравится: pSirega
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:29 01.06.2016
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А что свершилось то? Почему так названа тема?
quoted1
Почитай, что он там накарябал! Мне влом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
14:30 01.06.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Чё там? Короче нельзя?
quoted1
У кого короче ,тот дома сидит. Здесь нельзя сокращенно......как я понимаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
14:31 01.06.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> А что свершилось то? Почему так названа тема?
quoted2
>Почитай, что он там накарябал! Мне влом.
quoted1
Уже. Почитай, полезно......вместо водки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138723
14:31 01.06.2016
не всё сразу.
иногда нужно поспешать медленно.
а Донбасс никто не бросит.

Похоже, Россия готова активно включится в боевые действия в случае атаки Киева на Донбасс. Возможно, именно предвидя такую попытку, Россия специально допустила утечку информации, чтобы предупредить Киев не лезть на Донбасс. Так сказать, последнее предупреждение.

Ведь по факту, мы и так под прессом санкций, черного пиара, и особо терять нам уже нечего. Донбассом и Южной Осетией больше, или меньше - санкции от этого не изменятся. Ведь наша ответка по санкциям тоже может быть симметричной, или асимметричной. Вплоть до погружения Европы в глобальный энергетический кризис.

Собственно, к чему я это?

А вот к этому: «У россиян есть сценарий. ДНР и ЛНР обратятся в Госдуму с просьбой о признании, Госдума признает независимость республик и подпишет договор об оказании военной помощи», — заявил Тука.

По его словам, план будет реализован в случае масштабного наступления украинских войск в Донбассе. «Тогда те войска, которые сейчас стоят у границы в Ростовской области, зайдут, и начнется крупномасштабная война», — добавил чиновник.

30 мая заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Михаил Коваль заявил, что Москва готовится «пробить» сухопутный коридор в Крым. «Российские войска готовятся к активным наступательным действиям с целью выхода на административные границы Донецкой и Луганской областей, а также "пробитию" сухопутного коридора к Крыму», — сказал он.

Такое дело, что загоняя Россию санкциями, давлением, демонизируя ее, Запад пилит сук на котором сидит. Ведь когда ты прижат противником к стене у тебя остается только один шанс победить - бить и идти вперед. Иных маневров нет просто физически. И умные люди вроде Штанмайера это понимают. Однако, неадекватная политика Украины может спровоцировать прямой конфликт между Россией и Украиной. И вот тут Запад врядли решится на прямое сражение с Россией. Далась ему эта Украина такой ценой.

Результатом такого прямого конфликта России и Украины станет распад незлежной. Это тоже очевидно. И найдутся страны которые тоглько выиграют от реализации такого сценария. Впрочем, как найдутся и граждане Украины, которые рады будут такому исходу - стать президентами маленьких осколков. В общем, дальше посмотрим, решится ли Киев атаковать Донбасс.

http://blogoved.net/posts/436-otvet-rossii-na-a...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:34 01.06.2016
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А что свершилось то? Почему так названа тема?
quoted3
>>Почитай, что он там накарябал! Мне влом.
quoted2
>Уже. Почитай, полезно......вместо водки.
quoted1
Думаешь? А если ты ошибаешся, кто будет отвечать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  makcled
makcled


Сообщений: 13373
14:37 01.06.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А потом перечитайте
>
quoted1
Че ты тут разверищался? ПЕтриот? Ты хотел бы, что бы ещё и Россия навернулась? Тогда даже не знали, сможем ли мы переварить Крым? Цитата Лаврова
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
14:38 01.06.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Похоже, Россия готова активно включится в боевые действия в случае атаки Киева на Донбасс.
quoted1
Только нужно дополнить, что боевые действия будут не только на Донбассе , а по всей Украине, причём, одновременно, Россия поможет всем. А вот как и кого , в качестве "заступников" , от " русской агрессии", привлекут нынешние русофобские власти Киева, это вопрос. Неужели разрешат против своего народа иностранную интервенцию, типа миротворцев? Это будет явная война , где на стороне врага , будет выступать власть страны, подвергшейся нападению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
14:39 01.06.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А что свершилось то? Почему так названа тема?
>>> Почитай, что он там накарябал! Мне влом.
quoted3
>>Уже. Почитай, полезно......вместо водки.
quoted2
>Думаешь? А если ты ошибаешся, кто будет отвечать?
quoted1
Ну куплю я тебе бутылку...куплю. Сам вывезешь из Москвы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Воблер
Воблер


Сообщений: 8436
14:41 01.06.2016
Ну а чё свершилось то ?
Очередное бла бла бла.
Причём со стороны журналистов Бла,бла, бла , гораздо больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
14:45 01.06.2016
makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты хотел бы, что бы ещё и Россия навернулась?
quoted1
С такой трусливой политикой скоро навернётся


makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда даже не знали, сможем ли мы переварить Крым? Цитата Лаврова
quoted1

Что за правительство, которое ничего не знает и знать не хочет? Кроме как вкладывать деньги в проклятую Америку
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:47 01.06.2016
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну куплю я тебе бутылку...куплю. Сам вывезешь из Москвы?
quoted1
Ладно, сам вывезу. Давай адрес. Но предварительно завези по этому адресу, кроме бутылки, ещё и этого Чернобога, у меня к нему пару вопросов есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
14:47 01.06.2016
Воблер (Воблер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а чё свершилось то ?
quoted1

Всё по существу высказали журналисты путинским подлым холуям. Что они предали Донбасс. Холуи сейчас опять про хпп завопят
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Свершилось!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия