> > ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если они их будут строить так же как и свою стену, то свидомым не позавидуешь
> > там вроде амеры суетились чтобы в т ч хранит ЯО из европы, в каком состоянии сейчас проект - х з
Так ведь американцы не на своей территории строить будут, значит будет построен самый дешевый вариант, да еще половину укры разворуют.
09:24 23.06.2016
тут проблема стоит немного в другой плоскости. Договор о поставке ТВЭЛов и захоронения ОЯТ между Украиной и Россией истекает в следующем, 2017 году. Украина его нарушила. И согласно Договору Россия имеет право его не продлевать. Простой вопрос: куда будут сваливать ядерные отходы с украинских АЭС, если Россия их не примет? Ответ тут один: захоранивать у себя. Есть такие сооружения на украинской территории? Нет. Куда девать будут? тут всего два места: это временное хранилище на ЗАЭС и чернобыльская зона. Первое скоро заполнится, да и не предусмотрено для длительного хранения ОЯТ, и тогда останется только Чернобыль. Где уже, по многим сведениям, захоранивают отходы с европ. Нормы безопасности. конечно, не соблюдаются. Поздравляю скакунов: вы свою страну превращаете в свалку! ))
09:27 23.06.2016
Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на :
> > ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если они их будут строить так же как и свою стену, то свидомым не позавидуешь
> > там вроде амеры суетились чтобы в т ч хранит ЯО из европы, в каком состоянии сейчас проект - х з
У амеров своих хранилищ нет. И не планируют и не умеют их строить, в том числе где-то еще. Они поступают следующим образом: ОЯТ хранят лет 20 во временном хранилище на АЭС, потом укатывают в бочки и топят в океане. Именно поэтому им и нужна свалка в виде украинской территории: такое захоронение в океанах опасно.
09:32 23.06.2016
qwerty123456789 (qwerty123456789) писал(а) в ответ на :
> > Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если они их будут строить так же как и свою стену, то свидомым не позавидуешь
>>
>> там вроде амеры суетились чтобы в т ч хранит ЯО из европы, в каком состоянии сейчас проект - х з
>У амеров своих хранилищ нет. И не планируют и не умеют их строить, в том числе где-то еще. > Они поступают следующим образом: ОЯТ хранят лет 20 во временном хранилище на АЭС, потом укатывают в бочки и топят в океане. > Именно поэтому им и нужна свалка в виде украинской территории: такое захоронение в океанах опасно.
А на что еще территория бывшей украины нужна, им теперь все отходы со всегомираснами свозить будут.
> > Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Та ниче не будет. Взрываться, как Чернобыль больше не будет. Максимум, радиационное заражение прилегающей территории, жертвы три, ну и геморрой по ликвидации. Да хрен с ним.
>> >> наши украинские небратья свободно могут повторить парогазовый взрыв реактора по типу чернобыльского - тем более была инфа о том что они пытаются маневрировать мощностью, а это кирдык реактору
> > Не могут,потому что многочисленные защиты не позволят.Которые преступно обошли на одном из Чернобыльских реакторов.
> Так что у тебя полностью дилетантское заявление. > Глупое дилетантское заявление и что маневрирование мощностью реактора -"кирдык" реактору! > Не "кирдык" а технологические проблемы! Снижать снимаемую мощность достаточно просто,заглушая цепную реакцию, а вот затем быстро наращивать мощность- проблематично,так как мешает так называемая" йодная яма"- накопившиеся при снижении мощности изотопы иода.поглощающие нейтроны,необходимые для цепной реакции.Через некоторое время эти изотопы йода распадутся и тогда можно беспроблемно повышать тепловую мощность реактора.
-Долго смеялся. Ну расскажите,Георгий, мне- дилетанту о реакторе. Вы, как обычно, выставляя себя специалистом, демонстрируете вопиющее невежество. Уже который раз. Хоть какую-нибудь популярную книжонку почитали бы про реакторы. Или это сказывается украинское образование? Объясняю Вам, только по секрету. "Йодная яма" - не результат "поглощения нейтронов" "изотопами йода", а следствие захвата нейтронов ксеноном-135, который образуется в результате распада йода-135. Вот ксенон и обладает, в отличие от йода, огромной способностью (т.н. сечением поглощения) поглощать нейтроны. Так, что как раз после распада йода эта самая йодная яма и образуется. После остановки реактора (или снижения мощности) нельзя (трудно и опасно) поднимать мощность, выжидая время на распад ксенона до приемлемых значений. Это обстоятельство ставит под сомнение возможность использование АЭС для оперативного регулирования мощности в сети. Но в это проблеме есть и другое, гораздо более важное обстоятельство. Если бы можно было легко менять мощность реактора, то это бы давно делали. НО! Любая операция по изменению мощности реактора относится к ядерно опасным. Эта операция - не просто поворот ручки регулирования температуры. В эту операцию включены изменение расходов в контурах ( и первом, и втором), режимов турбины и, главное, изменение состояния самого реактора (именно это переключение ядерно опасное) -манипуляция с реактивностью реактора (в детали не вдаюсь, насколько последняя операция важна и опасна - спецы хорошо знают ). А что касается перехода на нештатное топливо, то скажу - это плохо. Не потому, что будет катастрофа, хотя вероятность тяжелой аварии при этом существенно повышается, а по другим обстоятельствам: 1) понижается общий уровень ядерной и радиационной безопасности. (деформация ТВС, появление вырбосов радионуклидов), понижается надежность АЭС. 2) российские организации снимают с себя ответственность за работу АЭС, поскольку нарушены требования по эксплуатации (попробуйте сами полностью обслужить реактор), Россия перестает принимать ОЯТ от топлива чужого производства (Хранилище ОЯТ на Чернобыле будет не соро и очень дорого - неплдъемно)
10:10 23.06.2016
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на :
> А на что еще территория бывшей украины нужна, им теперь все отходы со всегомираснами свозить будут.
скоро увидим новые версии укромутантов?
10:19 23.06.2016
Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на :
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что в те годы Чернобыльская АЭС находилась в ведении Министерства энергетики и электрификации СССР.
> > очередная тупая ложь, ибо всем известно кому подчинялась данная электростанция
Ну раз " всем",то и тебе! Так кому в год катастрофы подчинялась Чернобыльская АЭС?Со ссылкой пожалуйста. От голословно обвиняющем во лжи только с таким условием!
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Та ниче не будет. Взрываться, как Чернобыль больше не будет. Максимум, радиационное заражение прилегающей территории, жертвы три, ну и геморрой по ликвидации. Да хрен с ним. >>> >>> наши украинские небратья свободно могут повторить парогазовый взрыв реактора по типу чернобыльского - тем более была инфа о том что они пытаются маневрировать мощностью, а это кирдык реактору
>> >> Не могут,потому что многочисленные защиты не позволят.Которые преступно обошли на одном из Чернобыльских реакторов.
>> Так что у тебя полностью дилетантское заявление. >> Глупое дилетантское заявление и что маневрирование мощностью реактора -"кирдык" реактору!
>> Не "кирдык" а технологические проблемы! Снижать снимаемую мощность достаточно просто,заглушая цепную реакцию, а вот затем быстро наращивать мощность- проблематично,так как мешает так называемая" йодная яма"- накопившиеся при снижении мощности изотопы иода.поглощающие нейтроны,необходимые для цепной реакции.Через некоторое время эти изотопы йода распадутся и тогда можно беспроблемно повышать тепловую мощность реактора.
> > -Долго смеялся. Ну расскажите,Георгий, мне- дилетанту о реакторе. Вы, как обычно, выставляя себя специалистом, демонстрируете вопиющее невежество. Уже который раз. Хоть какую-нибудь популярную книжонку почитали бы про реакторы. Или это сказывается украинское образование? Объясняю Вам, только по секрету. "Йодная яма" - не результат "поглощения нейтронов" "изотопами йода", а следствие захвата нейтронов ксеноном-135, который образуется в результате распада йода-135. Вот ксенон и обладает, в отличие от йода, огромной способностью (т.н. сечением поглощения) поглощать нейтроны. Так, что как раз после распада йода эта самая йодная яма и образуется. После остановки реактора (или снижения мощности) нельзя (трудно и опасно) поднимать мощность, выжидая время на распад ксенона до приемлемых значений. Это обстоятельство ставит под сомнение возможность использование АЭС для оперативного регулирования мощности в сети. Но в это проблеме есть и другое, гораздо более важное обстоятельство. Если бы можно было легко менять мощность реактора, то это бы давно делали. НО! Любая операция по изменению мощности реактора относится к ядерно опасным. Эта операция - не просто поворот ручки регулирования температуры. В эту операцию включены изменение расходов в контурах ( и первом, и втором), режимов турбины и, главное, изменение состояния самого реактора (именно это переключение ядерно опасное) -манипуляция с реактивностью реактора (в детали не вдаюсь, насколько последняя операция важна и опасна - спецы хорошо знают ). > А что касается перехода на нештатное топливо, то скажу - это плохо. Не потому, что будет катастрофа, хотя вероятность тяжелой аварии при этом существенно повышается, а по другим обстоятельствам: 1) понижается общий уровень ядерной и радиационной безопасности. (деформация ТВС, появление вырбосов радионуклидов), понижается надежность АЭС. 2) российские организации снимают с себя ответственность за работу АЭС, поскольку нарушены требования по эксплуатации (попробуйте сами полностью обслужить реактор), Россия перестает принимать ОЯТ от топлива чужого производства (Хранилище ОЯТ на Чернобыле будет не соро и очень дорого - неплдъемно)
Ну да,это много раз обсуждали. Виноват ксенон -135,но этот феномен называют " йодная яма". А остальное развёрнуто повторяет мною написанное. Насчёт твелов от Вестингауз,так проблема не однозначна. Они разрушили монополизм Росатома.Это безусловно хорошо . Пускать людей из вражеского государства на режимную АЭС может быть весьма чревато. По мне,так основная проблема- что делать с отработанными твелами от Вести.Её отложили " на потом". Вестингауз внесла изменение в конструкцию внешнего циркониевого контейнера.Сделала его более прочным к изгибам. под внешним давлением.
10:40 23.06.2016
Георгиу, слился с вопроса Будапештского меморандума?
11:18 23.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Не могут,потому что многочисленные защиты не позволят.
В мире много катастроф и аварий происходило как раз из за такой убежденности А потом - упс, должно было сработать, но почему то не сработало, эксперты разбираются в причинах аварии и тд. В своё время (теперь можно говорить) у АН-22 на стоянке при запущенной ВСУ убралась передняя стоика, разбилась вся морда самолета, БРЛС, штурманский блистер и тд. По РТЭ данной модели самолета ЭТОГО ПРОСТО НЕ МОГЛО СЛУЧИТСЯ НИКОГДА. После обследования самолетов данного типа по всей ВТА, оказалось, что это один единственный борт на котором это могло произойти. А ты в ядерном вопросе утверждаешь и надеешься на МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ЗАЩИТЫ! Верх легкомыслия...
15:10 23.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Так кому в год катастрофы подчинялась Чернобыльская АЭС?Со ссылкой пожалуйста.
зачем ссылка - твой бабахнувший пукан тому лучшее подтверждение
> > Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что в те годы Чернобыльская АЭС находилась в ведении Министерства энергетики и электрификации СССР.
>> >> очередная тупая ложь, ибо всем известно кому подчинялась данная электростанция
>Ну раз " всем",то и тебе! Так кому в год катастрофы подчинялась Чернобыльская АЭС?Со ссылкой пожалуйста. > От голословно обвиняющем во лжи только с таким условием!
Главное , что эта АЭС располагалась на территории украины и соответственно многие специалисты были украинцами, отсюда все несчастья.
15:14 23.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Насчёт твелов от Вестингауз,так проблема не однозначна. Они разрушили монополизм Росатома.Это безусловно хорошо .
А где они обедненный уран закупают для своих твелов слышали наверное?
15:16 23.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Пускать людей из вражеского государства на режимную АЭС может быть весьма чревато.
Вы их в страну уже запустили ЖОРЖЬ...надо поднимать общественность и сражаться за свободу от Гос. депа....Займись распространением листовок на худой конец пускай под откос поезда...Докажи всему миру Что вы еще не подохли...Изгони вражин с рады...
15:17 23.06.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Вестингауз внесла изменение в конструкцию внешнего циркониевого контейнера.Сделала его более прочным к изгибам. под внешним давлением.
Извольте ссылочку на это скинуть. И если Вы думаете, что это здорово, то тут, скорее, опасение в том, что иначе баланса не достичь. Да и таким примитивным способом - тоже. То, что АЭС на украинской территории рванет - уже не вызывает практически сомнений. Но ссылочку скиньте на изменение формы "внешнего циркониевого контейнера".
А потом - упс, должно было сработать, но почему то не сработало, эксперты разбираются в причинах аварии и тд.
