> Даже так, дорогой... > Я майданил в первую очередь не за то, что ты расписал так красочно. > Основной причиной моего протеста было понимание того, что Янукович со своей Партией Регионов строит тоталитарное государство, бандитское по сути. Ибо я, как и основная масса предпринимателей укры столкнулись с проявлением именно бандитской формы управления.
«А нас за что? Мы же стояли на Майдане и помогали АТО!» – коммерсанты митингуют в Киеве 26 августа 2016 г. У Генпрокуратуры Украины сегодня прошел митинг предпринимателей, приехавших из нескольких областей. Поводом для манифестации стало нападение на торговцев львовского рынка «Новый Торпедо».
Валентина Коробка, глава Независимого профсоюза предпринимателей, сообщила, что со схожими проблемами сталкиваются предприниматели разных регионов.
Она пожаловалась на беспредел «мафии, которая разгулялась с новой силой», коррупцию администрации и органов власти.
Украина превратилась в государство-химеру. Михаил Павлив
Банда Порошенко разворовала деньги МВФ, выделенные на поддержку вкладчиков
“Биомасса!” – рэпер из Киева снял клип о зомбировании украинским ТВ Рэпер из Киева Тарик Незалежко снял новый клип на песню “Биомасса”, где демонстрирует, как телевидение зомбирует население Украины, помогая политикам продолжать гражданскую войну.
В новом ролике – кадры из разжигающих рознь выпусков новостей, ток-шоу Савика Шустера и недавнего военного парада на Крещатике.
Композиция содержит нецензурную лексику.
Преступления Арсена Авакова или кто рулит украинцами
Новый курс властей Украины: Вернуть Львов полякам!
Зы...и так далее и тому подобное...
12:03 28.08.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Я интересуюсь Вашими мнениями и взглядами, Татьяна! > Например, как Вы смотрели на Евромайдан в 2014 г.? Сколько украинцев, по-Вашему, согласны с Вашим мышлением?
Да какие могут быть взгляды, если еще в 2011 году эксперды предупреждали, что ассоциация с ЕС невыгодна для Украины, а безвизовый режим ни в каких договорах не прописан... Еще в 2013 году, как представители ЕС, так и Путин, прямым текстом говорили, что придется выбирать между ЕС и ТС. Еще тогда говорили, какие многомиллиардные убытки будут от разрыва с Россией. Какие могут быть взгляды, если к власти, путем переворота приходят такие же олигархи, которые продаются за печеньки и дают добро на разработку сланцевого газа на Донбассе... Какие могут быть взгляды, когда оранжевые, начиная с Ющенко, начинают героизировать нацистских приспешников, переделывать историю, а георгиевские ленты втаптывать в грязь...
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Сколько украинцев, по-Вашему, согласны с Вашим мышлением?
Как по мне, так в общем, процентов 70 по всей Украине... Включая тех, кто сразу знал, что ЕС - это лажа, тех, кто сразу воспротивился и тех, кто думал так же но молчаливо смирился с ситуацией, боясь того беззакония в стране, когда за посты в соцсетях или за призывы к прекращению войны можно попасть в тюрьму, а за высказывания своего мнения и в могиле, в то время, когда "патриотов" отпускают даже за изнасилование малолетних... Остальные - это 20% упоротых, до сих пор верующих в светлое европейское будущее великой, могучей, независимой супердержавы. И 10%, кому пофик на всё... Им жизнь дала карт-бланш. Режь, бей, грабь, стреляй, убивай... и совершенно безнаказанно.
12:08 28.08.2016
Слобожанский (Слобожанский) писал(а) в ответ на :
> Да, будет трудно. Но когда-то же надо начинать.
опыт Румыний Болгарий ни чему не учит?
12:12 28.08.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на : >
> И? ТАК ПРИ ЯНЫКЕ ТОЖЕ БОРОЛИСЬ С КОРРУПЦИЕЙ..И доллар упал с 12 до 8.30 гривен.. Реально , у ва сещё не было лучшего президента чем Янык и его команда..средняя зарплата при Яныке 400 долларов а пенсия 120 долларов..сравни с некоррупционным Педрой..а законы..в общем комиссии и комитеты есть,а дела за ними нету..
Г-н Раковский, я снова возвращаюсь к вопросу троллях. Вот смотрите, простейший пример. Премьр-министры в Украине: февраль-сентябрь 2005 - Тимошенко 2006-07 - Янукович декабрь 2007 - март 2010 - Тимошенко Курс доллара в Украине 1 августа: 2005 - 5,05 2006 - 5,05 2007 - 5,05 2008 - 4,85 2009 - 7,98 Т.е. и после первого Майдана и после мирового финансового кризиса курс был стабилизирован при Тимошенко. Думаете, Ангарский признает свою ошибку? Да никогда, сейчас прибегут другие и будут мне рассказывать разные удивительные истории. Зачем они (тролли) постоянно врут и передергивают факты? Тов. Ангарский заявляет, что я тролль. А как с ними еще общаться?
12:13 28.08.2016
Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на :
> > Слобожанский (Слобожанский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, будет трудно. Но когда-то же надо начинать.
>> >> И? ТАК ПРИ ЯНЫКЕ ТОЖЕ БОРОЛИСЬ С КОРРУПЦИЕЙ..И доллар упал с 12 до 8.30 гривен.. Реально , у ва сещё не было лучшего президента чем Янык и его команда..средняя зарплата при Яныке 400 долларов а пенсия 120 долларов..сравни с некоррупционным Педрой..а законы..в общем комиссии и комитеты есть,а дела за ними нету..
>
> Г-н Раковский, я снова возвращаюсь к вопросу троллях. > Вот смотрите, простейший пример. Премьр-министры в Украине: > Зачем они (тролли) постоянно врут и передергивают факты? Тов. Ангарский заявляет, что я тролль. А как с ними еще общаться?
Дорогой Слободжанский.
Если предпочитаете, Вы можете написать мне по ЛС. Также я Вас приглашаю на раздел: Опросы украинцев о соглашении об ассоциации с ЕС: 2013-2016 г.
Насчет Тимошенко, то я полагаю, что она и Янык обе совершили плюсы и минусы, да и так если смотреть на курс гривны.
Как я понял, РФ владеет большую экономическую мощь и рядом на границе страны. А экон. центры ЕС - более далекие - Германия и Франция. Поэтому с чисто экономической и торговой точки зрения, есть тезис, что иметь большую торговлю с Россией более важно чем торговой союз с ЕС, который на практике склонно к значительному ограничению такой торговли? Как Вы смотрите на такое представление?
> > Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на post:
>> >> Слобожанский (Слобожанский) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, будет трудно. Но когда-то же надо начинать.
>>
>> опыт Румыний Болгарий ни чему не учит?
> > > А ну-ка, расскажи мне о Румынии.
Если смотреть на средную зарплату, Румыния чуть богаче России и РФ богаче Болгарии. Если смотреть на средную зарплату оценив по могуществу потенциала покупок, то получается:
2012 г. Польша 1536$ за месяц, РФ 1,215$ , Литва 1,098, Беларусь 959$, Румыния 954$
То есть поляки на средную зарплату могут купить больше чем россиян, и россияне могут купить больше чем румынцев.
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Я интересуюсь Вашими мнениями и взглядами, Татьяна! >> Например, как Вы смотрели на Евромайдан в 2014 г.? Сколько украинцев, по-Вашему, согласны с Вашим мышлением?
>Да какие могут быть взгляды, если еще в 2011 году эксперды предупреждали, что ассоциация с ЕС невыгодна для Украины, а безвизовый режим ни в каких договорах не прописан... Еще в 2013 году, как представители ЕС, так и Путин, прямым текстом говорили, что придется выбирать между ЕС и ТС. Еще тогда говорили, какие многомиллиардные убытки будут от разрыва с Россией. > Какие могут быть взгляды, если к власти, путем переворота приходят такие же олигархи, которые продаются за печеньки и дают добро на разработку сланцевого газа на Донбассе...
> Какие могут быть взгляды, когда оранжевые, начиная с Ющенко, начинают героизировать нацистских приспешников, переделывать историю, а георгиевские ленты втаптывать в грязь... > > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Сколько украинцев, по-Вашему, согласны с Вашим мышлением?
>Как по мне, так в общем, процентов 70 по всей Украине... Включая тех, кто сразу знал, что ЕС - это лажа, тех, кто сразу воспротивился и тех, кто думал так же но молчаливо смирился с ситуацией, боясь того беззакония в стране, когда за посты в соцсетях или за призывы к прекращению войны можно попасть в тюрьму, а за высказывания своего мнения и в могиле, в то время, когда "патриотов" отпускают даже за изнасилование малолетних...
Дорогая Татьяна!
Спасибо за Ваши ответы. Я понял, что как раз РФ был главный партнер по торговли с Украиной, то ее отчуждения и вступление в противоположную ассоциацию может оказаться невыгодной. (Мне кажется, что опросы, которые я читал, правы, когда они утверждают рехультаты, по которым только где-то только 30% против Соглашения с ЕС., но Вы можете мне проинформировать по-другому.)
Почему, по-Вашему, если майдановцы сделали большие митинги по центру и на Западе, то ваши не сделали соответствующие митинги по Киеву и Одессе даже больше по размеру в поддержку президента? Почему мнение Ваших сторонников не очень появилось в столице в 2014 г. когда 300.000 людей практически выгнали президента и Беркута? И, допустив этот ход событий, то почему они не голосуют за оппблок или нынешных оппозиционеров по преодоляющему количеству?
00:19 30.08.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Почему, по-Вашему, если майдановцы сделали большие митинги по центру и на Западе, то ваши не сделали соответствующие митинги по Киеву и Одессе даже больше по размеру в поддержку президента? Почему мнение Ваших сторонников не очень появилось в столице в 2014 г. когда 300.000 людей практически выгнали президента и Беркута?
Знать бы, где упадешь - соломки постелил бы (народная мудрость) У нас на востоке люд рабочий... В шахтах ковыряются, деньги зарабатывают. Это ж не на выходные в соседний город смотаться... 900 километров до Киева. Кто туда сам за свои кровные поедет. Да и некогда, работать надо. Это США выделяли 5 млн долляров на поддержку майдана, снабжали супами и печеньками, платили ежедневку, а у нас в лучшем случае могли засчитать трудодень (и то только на крупном предприятии). Мало ли майданов до этого было. Все думали - помайданят, как обычно и разойдутся. К тому же на тот момент не было ТАКОГО привлечения к событиям бандеровских праворадикалов, чтоб это вызвало тревогу. Когда развитие событий начало приобретать катастрофический характер, туда стали организовывать поездки шахтеров на рабочих автобусах, но автобусы жгли на подходах к столице, а кому хочется рисковать своей жизнью...
Думали - есть милиция, армия...разберутся... Знали бы, что ТАК получится - пешком бы с вилами пошли...
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> почему они не голосуют за оппблок или нынешных оппозиционеров
кого Вы считаете настоящими оппозиционерами? (Кроме одного Мураева, который удивительным образом еще не в застенках тайных тюрем СБУ)
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Почему, по-Вашему, если майдановцы сделали большие митинги по центру и на Западе, то ваши не сделали соответствующие митинги по Киеву и Одессе даже больше по размеру в поддержку президента? Почему мнение Ваших сторонников не очень появилось в столице в 2014 г. когда 300.000 людей практически выгнали президента и Беркута?
>Знать бы, где упадешь - соломки постелил бы (народная мудрость) > У нас на востоке люд рабочий... В шахтах ковыряются, деньги зарабатывают. Это ж не на выходные в соседний город смотаться... 900 километров до Киева. Кто туда сам за свои кровные поедет. Да и некогда, работать надо. > Это США выделяли 5 млн долляров на поддержку майдана, снабжали супами и печеньками, платили ежедневку, а у нас в лучшем случае могли засчитать трудодень (и то только на крупном предприятии). > Мало ли майданов до этого было. Все думали - помайданят, как обычно и разойдутся. К тому же на тот момент не было ТАКОГО привлечения к событиям бандеровских праворадикалов, чтоб это вызвало тревогу. > Когда развитие событий начало приобретать катастрофический характер, туда стали организовывать поездки шахтеров на рабочих автобусах, но автобусы жгли на подходах к столице, а кому хочется рисковать своей жизнью...
> Думали - есть милиция, армия...разберутся... > Знали бы, что ТАК получится - пешком бы с вилами пошли... > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> почему они не голосуют за оппблок или нынешных оппозиционеров
>кого Вы считаете настоящими оппозиционерами? (Кроме одного Мураева, который удивительным образом еще не в застенках СБУ)
Татьяна! То что Вы мне пишете не опровергает мое впечатление того, что в принципе украинцы не имеют сильное убеждение против Соглашения и кусра майдана. Я понял, что были зажиганы автобусы шахтеров, но мне кажется, что если в тот момент было общее неприязнь к Майдану, то автобусов бы появились в том же количестве, что их не успели бы зажигать. Так и сейчас, насчет выборов, если оппозиция держала общее мнение украинцев, то думаю, что партии евроинтеграторов как БПП не бы получили, в целом, столь же многих голосов по сравнению с ОППБлоком и оппозиционерами, даже если Вы их считаете "не настоящими" оппозионерами.
Оппозиционный блок (партия)
Если окажется, что на самом деле украинцы в целом и в частности не против Соглашения и его курса, то как Вы думаете, изменят ли они свои взгляды и станут ли они его те сильными противниками, как Вы их мнение описали (т.е. до уровня 70%)? Каким образим Вы это воображаете?
01:35 01.09.2016
TatyanaSafronova (nfnmzyf) wrote in reply to : >
Татяна!
Не обижайтесь ни стесняйтесь! Я интересуюсь Вашими мнениями. Можете по ЛС, если хотите.
10:55 03.09.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Не обижайтесь ни стесняйтесь! Я интересуюсь Вашими мнениями. Можете по ЛС, если хотите.
Не обижаюсь и не стесняюсь... Просто некоторые моменты достаточно больно вспоминать. Хочется их просто выкинуть или стереть из своей памяти и забыть об этом навсегда... Но для Вас - всегда пж.)
23:41 03.09.2016
TatyanaSafronova (nfnmzyf) wrote in reply to :
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Не обижайтесь ни стесняйтесь! Я интересуюсь Вашими мнениями. Можете по ЛС, если хотите.
>Не обижаюсь и не стесняюсь... Просто некоторые моменты достаточно больно вспоминать. Хочется их просто выкинуть или стереть из своей памяти и забыть об этом навсегда... > Но для Вас - всегда пж.)
Дорогая Татяна!
Скажите пожалуйста, что значит ПЖ?
Я понял Вас о тяжелости темы. Так на Майдане осенью 2013 г. одна группа стремилась выразить свои гражданские права на мнения, убиты неизвестными снайперами. А вот другая группа эта хотела в Одесса, с противоположным мнением, заживо были зажигнены огнем представителями первой группы. Должны ли мы считать, что одна группа имела право собирать и сделать митинг, а другая группа не имела? Одна группа по своему самому действию (а не взгляды) - герои, а другие криминалы? (Тут я не говорю о боевиках разных, а только о жертвах).
А официально есть такой взгляд, кажется. Поэтому я понял как Вам тяжело.
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему, по-Вашему, если майдановцы сделали большие митинги по центру и на Западе, то ваши не сделали соответствующие митинги по Киеву и Одессе даже больше по размеру в поддержку президента? Почему мнение Ваших сторонников не очень появилось в столице в 2014 г. когда 300.000 людей практически выгнали президента и Беркута?
>Знать бы, где упадешь - соломки постелил бы (народная мудрость) > У нас на востоке люд рабочий... В шахтах ковыряются, деньги зарабатывают. Это ж не на выходные в соседний город смотаться... 900 километров до Киева. Кто туда сам за свои кровные поедет. Да и некогда, работать надо. > Это США выделяли 5 млн долляров на поддержку майдана, снабжали супами и печеньками, платили ежедневку, а у нас в лучшем случае могли засчитать трудодень (и то только на крупном предприятии). > Мало ли майданов до этого было. Все думали - помайданят, как обычно и разойдутся. К тому же на тот момент не было ТАКОГО привлечения к событиям бандеровских праворадикалов, чтоб это вызвало тревогу. > Когда развитие событий начало приобретать катастрофический характер, туда стали организовывать поездки шахтеров на рабочих автобусах, но автобусы жгли на подходах к столице, а кому хочется рисковать своей жизнью... > > > > > > > > > > > Думали - есть милиция, армия...разберутся...
> Знали бы, что ТАК получится - пешком бы с вилами пошли... > > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему они не голосуют за оппблок или нынешных оппозиционеров
>кого Вы считаете настоящими оппозиционерами? (Кроме одного Мураева, который удивительным образом еще не в застенках тайных тюрем СБУ)
Брехня! Точно знаю как в Днепре люди между собой созванивались собирались и ехали в Киев. Меня лично наши клиенты по работе из Киева, звали на майдан. Да и с майдана в Нацгвардию люди шли не по приказу США. Волонтёры до сих пор помогают армии. А народ помогает собирать помощь волонтёрам.
Просто некоторые моменты достаточно больно вспоминать. Хочется их просто выкинуть или стереть из своей памяти и забыть об этом навсегда...