Каждую осень я езжу в Киев. Когда по делам, когда – просто так. Решил и в этот раз не нарушать традицию. Спросил у местных, есть ли проблемы со въездом? Сказали, что нет, главное, не говорить, что журналист, иначе стопудово завернут. Ну и ладненько, тем более, что я никаким боком не журналист.
Однако еще в аэропорту Пулково (Санкт-Петербург) я уже несколько напрягся. На пограничном контроле мой паспорт изучали под лупой в прямом смысле слова, выспрашивали, куда, зачем и на сколько я еду, куда-то трижды звонили с докладом и дважды что-то долго проверяли на компьютере. Возвращая мне паспорт, тетка-пограничница уверенно сказала, что #####ы меня на Украину не пустят.
- Да, точно не пустят, – включился в разговор какой-то мужик в штатском и даже без беджика, который тут вел себя, словно начальник, - Они в день по 20 человек к нам обратно депортируют. А у вас даже обратного билета нет. Куртка у вас слишком теплая, не по сезону, защитного цвета, рюкзак слишком большой, в тон куртке… Вы туда не хулиганить ли едите?
- Ага, а еще у меня борода густая и лысина свежевыбритая, очень это все подозрительно выглядит, – попытался сострить я, чтоб поскорее отделаться от навязчивых контролеров. Шутка эффекта не возымела. Но претензий ко мне погранслужба не имела, и я прошел в зону досмотра. Куртка, блин, не по сезону им. У нас в Сибири уже снег с неба падает, если чо.
В киевском аэропорту "Борисполь" пограничники были еще менее дружелюбные. - Цель вашего визита? - Встреча с товарищами по интересам. - По каким интересам? - По научным. Для обмена материалами и мнениями. - Что за товарищи? - Такой-то и такой-то. - Они вас встречают? - Нет. - Почему? - Они на работе. - Где намерены остановиться? - Нигде, я на полдня в Киеве. - Где обратный билет? Когда вылетаете? - Я не лечу обратно. - Это почему же? - Я на поезде поеду.
Суровый #####огранец на этих словах насторожился еще сильнее. Наверное, потому, что железнодорожные билеты на Украине продаются без паспорта, и он уже, вероятно, живо представил, как я прихожу на вокзал со своим большим и подозрительно пустым рюкзаком и прошу в кассе билет до Луганска.
- Куда вы собрались ехать? - В Москву. - Зачем? – спросил он, видимо, по инерции, и, не дождавшись ответа, потребовал стальным тоном: - Предъявите документы, подтверждающие цель вашего визита! - Какие могут быть документы? - Я не знаю. - Вы хотите, чтоб я предъявил вам то, не знаю что?
Повисла пауза секунд на 15. Погранец явно иссяк. Процедив ледяным тоном «Следуйте за мной», он привел меня в коморку, где сидела хамоватая тетка лет 35 с погонами старшего лейтенанта (хотя, у них звания, конечно, могут быть и другие). Допрос повторился почти слово в слово с той лишь разницей, что хамоватая бабенка, настойчиво интересовалась, сколько у меня с собой денег. Дескать, сейчас всякий прибывающий на Украину должен иметь денежные средства в размере 23520 гривен (более 2 тыс. долларов) на месяц пребывания, причем наличными. А нет денег – гоу хоум. Я ответил, что приобрести гривны, не прибыв на территорию Украины, я не могу, а если ей так принципиально важно убедиться, что мое материальное положение позволяет мне путешествовать по такой небогатой стране, как Украина, хоть целый год, я готов предоставить ей выписку о состоянии карточного счета, датированную сегодняшним числом, как то и требует украинское законодательство.
- Не надо, - злорадно заявила бабенка, – Потому что мы вынуждены вам отказать во въезде на территорию Украины, так как вы не можете подтвердить цель своего пребывания.
- Не понимаю, как я в принципе могу подтвердить цель своего визита, если, например, хочу осмотреть частным порядком достопримечательности древнего города Киева? – не унимался я, - в Законе Украины «О правовом статусе иностранцев», регламентирующем въезд в страну, не содержится требований подтверждать цель визита в страну.
- Это не мои проблемы, что вы что-то не понимаете, – резюмировала погононосная тетка, у нас с марта все по-другому. На этой пафосной ноте она с торжествующим видом выложила на стол три бланка, которые должен подписать, чтобы быть депортированным. После меня препроводили в «аквариум» (помещение со стеклянными стенами), в котором с печальным видом прозябали с десяток таких же, как я депортируемых. Ага, эти укро-дебилы еще удивляются, что у них туристический и воздушный трафик усох вдвое. С таким, ептать, уровнем гостеприимства я удивляюсь, как к ним вообще еще кто-то ездит. Если в нормальные страны туристов заманивают всеми возможными способами, потому что они приносят деньги и создают рабочие места, то Украина предпринимает усилия, чтобы отбить всякую охоту туда ехать. Ипанулись, однако.
Вспомнилось, как на одном из украинских сайтов я на днях увидел объявление: «Иностранным гражданам предоставляется скидка 5%. Для граждан РФ наценка 10%». Вы можете представить себе капиталиста, который откажется от прибыли? Прибыль – это святое, но майданутые украинские капиталисты готовы назло #####ям даже разориться. Это на самом деле так. Весной заказывал на одном заводе детали, так пришлось это делать через посредника, потому что изготовитель наотрез отказался что-то продавать гражданину Путинистана. Даже посреднику он сначала упорно отказывал, заподозрив, что тот работает на врагов нации, уж слишком совпадали параметры его заказа с моим.
И вот, сижу я сейчас в «аквариуме» уже почти сутки и наблюдаю следующее. Во въезде украинские власти отказали трем африканцам – алжирцу, конголезцу и эритрейцу (почему – выяснить не удалось, ибо по-алжирски и по-эритрейски никто из всех прочих депортируемых не шпрехал) и палестинцу. Особенно не повезло одному афганцу, который приехал к жене, проживающей на Украине, но что-то у него было не в порядке с визой. Это ж надо – проделать путь из Кабула через Турцию, чтоб так обломаться в финальной точке своего путешествия!
Остальные лица, а это более 10 человек, чье присутствие на Украине власти признали нежелательным, были гражданами РФ. Причины? Да не обязаны укро-власти никому сообщать эти причины. Нет никаких причин. Какой-то дерганный мужичок причитал, что его не пустили к больной матери, которой он вез очень нужное ей лекарство. Погранслужба Украины посчитала это недостаточным основанием для поездки. Паренек лет 18 ехал к родственникам. Ага, тоже не смог «подтвердить цель визита». И вообще, очень подозрительно, что у гражданина России родственники живут в Луцке.
Мужик из Омска был на взводе, и почему его не пустили в свободную и демократическую, ни разу не фашистскую Украину, я выяснять не стал. Но его крайне возбужденное состояние было понятно. Он прилетел в Киев из Омска. А депортируют украинские власти непонравившихся им гостей исключительно в тот пункт, откуда пассажир прибыл. Следующий прямой рейс из Киева в Омск намечался примерно… никогда. Сидел омич в отстойнике уже не первые сутки. Конечно, можно было легко купить ему билет с пересадкой в Москве, но тут возникли бюрократические сложности непреодолимой силы. Укро-погранцы заявили, что депортацию они производят только авиакомпанией той страны, какой пассажир прибыл, причем стыковочные рейсы обязательно должны быть одной авиакомпании. Почему – хз, но с их слов выходило как-то так.
Впрочем, на свои деньги недопущенный на святую украинскую землю путешественник мог купить билет куда угодно и улететь когда угодно. Мне в этом смысле не повезло. Потому что единственный рейс в Санкт-Петербург сегодня выполняет украинская авиакомпания, а они то ли принципиально не предоставляют возможность гражданам ненавистного Путинистана вернуться на родину, то ли еще что, но погранец, который сторожил нас, репатриантов, на мои вопросы относительно сроков моей депортации гаденько процедил: «Нет, украинские компании вас на борт не возьмут. Вы прилетели авиакомпанией «Россия» - ею и улетите… Если места будут».
Впрочем, не могу сказать, что #####ограничники позволяли себе какие-то явные издевательства над русскими. Они даже давали позвонить по сотику, если их хорошо попросить. Правда при этом строго предупреждали, что телефоны стоят на прослушке и ничего лишнего говорить нельзя. Один сержант вообще оказался довольно приличным человеком, даже как бы извинялся передо мной: мол, неудобно ему за страну, что вот так Украина негуманно относится к бедолагам африканским, которые сутками без жрачки сидят. Да и политически ангажированные напряги с русскими ему тоже не нравились. В целом служивые были профессионально беспристрастны и неприступны. Но интонации у многих стражей державного кордону проскакивали крайне недружелюбные. Какой-то пограничный начальник средней руки специально явился в «аквариум» по мою душу. Попытался доколупаться до моей куртки. Типа она военная, хотя что в ней военного, ума не приложу. А была бы и военная, его какое собачье дело? Не найдя во мне желания с ним беседовать, он с недовольным видом удалился.
Нет, дело вовсе не в «военности» моей куртки, отсутствии обратных билетов или двух штукобаксов налом «на карманные расходы». Только что привели в отстойник двух коммерсов средней руки из Москвы. У них имелось все – командировочные удостоверения, приглашения от принимающей стороны, обратные билеты, солидный кеш, да и одеты они были так, как будто только что опустошили бутик в дьюти-фри – никакого подозрительно военного зеленого цвета в одежде. Но и им во въезде отказали без всякого объяснения причин. Коммерсанты немного повздорили между собой. Один (видимо, босс) обвинял другого, что тот втянул его в авантюру и потащил в какую-то Сомали. Это он так ласково охарактеризовал «цэевропную» Украину, видимо намекая на уровень царящего здесь постмайданного беспредела. Его очкастый товарищ растерянно бормотал, что постоянно ездит сюда по этим же самым документам, и ни разу никаких проблем не возникало.
Потом коммерсанты о чем-то пошептались и очкарик попросил аудиенции у самого большого пограничного начальника, какой только сыщется в аэропорту. Его увели. Наверняка пошел взятку предлагать – предположил я. Когда тот вернулся, он был в высшей степени растерян. Я спросил, в чем дело. Очкарик сказал, что пограничный начальник мотивировал отказ в праве въезда на Украину тем, что дескать, погранслужбу Украины об этом попросила… российская ФСБ.
- По-моему, он обкуренный, - заключил мой собеседник, - Какая, нафиг ФСБ? Во все страны меня пропускают свободно, и ФСБ ни разу не возражала, а тут черте что…
Нет, пограничный начальник вряд ли был обкурен, но отказать себе в удовольствии поиздеваться над клятыми #####ями не смог. Так что, дорогие сограждане, если желаете испытать на себе все прелести украинского гостеприимства, то добро пожаловать в майданутый Зомбиленд!
Кстати, о майданутых. Только что по транзитному залу проскочила группа настоящих живых бандерлогов – в шарфах свидомых цветов, гогочущих и орущих хором жуткими голосами «Слава Украине!». Это они, видимо, встречали очередной рейс из Кацапии. То, что рейс был из РФ, можно было судить по тому, что вскоре к нам привели еще двоих невъездных русо туристо, но уже через несколько минут за ними пришел конвой и их увели. Омича тоже выкрикнули на выход с вещами. Следом увели коммерсантов, которых я про себя прозвал «твиксом». Тем временем негр и два араба устроили в «аквариуме» молельню – видать, пришло время свершать вечерний намаз. Коврик для молитвы на всех был только один, поэтому молились они по очереди, но тихо и торопливо, деликатно пристроившись в уголке.
Афганца тем временем увели на рейс до Стамбула. Он чего-то торопливо лапотал на языке, отдаленно похожем на английский, но погранцы полиглотами не были и повторяли только «нот андестенд». Я понял лишь одно слово, которое он повторял многократно – «виза». Пока с нами был омич, он пытался переводить погранцам эмоциональные спичи афганца, поэтому кое-что нам стало известно про его жену на Украине, к которой он приехал из Кабула. Но его объяснения про визу не смог перевести даже сибиряк.
Да, кстати, многие спрашивают, не в тюрьму ли СБУ меня закрыли. Нет, меня вообще не закрыли. Формально я границу Украины не пересек и поэтому СБУ не интересен. Я типа свободен, как ветер в поле, только паспорт отобрали. Вот примерно так же Сноуден куковал в аэропорту Шереметьево в Москве, только у него паспорт не отобрали русские пограничники, а аннулировали власти США. И еще к нему конвой не приставляли.
Вообще-то тюрьма в каком-то смысле получше будет – там можно на шконке полежать, телевизор поглядеть, чайку заварить. Кормят, опять же, шашки и шахматы всегда найдутся, да и вообще атмосфера куда более непринужденная. Но одно плохо – в тюрьме в отличие от аэропорта нет халявного вайфая и еще там курят зеки ацки, а я люблю свежий воздух. Тут же ни пожрать, ни попить, иначе как говенные бутерброды со склизским хлебом в дьюти-фри (цены соответствующие), куда проголодавшихся репатриантов водят под конвоем. Ходил туда днем вместе с арабами. Те запросились еще и в смокинг-шоп, курюхи купить, то есть. Вышли оттуда без сигарет и с округленными глазами. Видать, цены впечатлили. И насчет побатонить (то есть предаться долгому приятному сну) в «аквариуме» тоже напряжно – сидушки жесткие и узкие.
У африканцев, похоже, ноу мани. Ладно, СССР всегда был другом третьего мира, поделились с ними пайкой. Они сказали сенкью. Да, кстати еще одна примета нового времени – обменники в Борисполе не принимают рубли. Раньше, помню, обменивали, а сейчас – нет. Так что если вам все-таки вдруг позарез надо ехать на Украину, то не надейтесь на банковскую карту (у меня из двух одна здесь теперь не работает) или рублевую наличность, берите баксы или евро. Иначе, если «зачистят» на паспортном контроле, заподозрив в вас диверсантов ГРУ, будете куковать в «аквариуме» без жрачки, табака и воды.
Охренеть! Оказывается, палестинец сидит здесь уже 10 суток и 4 дня не хавал (с его слов). Не может улететь на родину, потому что там война. Никакая другая страна его не принимает.
Охренеть №2! Негра, который молчал весь день, прорвало. Он начал возмущаться и задавать обычные для репатрианта вопросы: сколько он еще будет тут сидеть, когда его отправят, где его документы, какие к нему претензии и т. д. Оказывается, он профессиональный футболист, родом из Конго, играет за китайский клуб, пытался показать погранцу ролики на Ютьюбе со своими лучшими голами. Тоже сидит хрен знает сколько. Требовал вернуть ему какие-то документы, без которых он не может воспользоваться своими деньгами. Или карта банковская у него была вложена в паспорт, который отобрали. Но факт, что он тоже голодный.
Сгонял под конвоем в буфет за говносендвичами во имя дружбы народов. Конвоир сказал, что «Конго» встрял из-за того, что у него нет транзитной визы. Сажают в самолет в каких-то ебенях без визы, потому что там всем пох, а тут этого футболиста, который не понимает, в чем провинился, сажают в кутузку, документы отбирают, и перспективы у него теперь весьма туманные. А еще, говорит он, бывает, что пограничники документы отбирают, отдают в авиакомпанию для оформления билета, а их там теряют. Это – ваще жопа. Человек как бы есть, но как бы его нет. Кто он – никто не знает (личность без документов не установить), что с ним делать – тоже.
Охренеть №3! Я, оказывается, стал понимать английский на слух. Всего-то день в «аквариуме», а как уже наблатыкался. «Тунис» ко мне уже пару раз обращался с просьбой помочь ему вайфай подключить, который глючит. Сам он говорит по-арабски, по-французски и по-английски, но в компах не шарит. Интерфейс у него на французском. Ничо, разобрался. Еще неделю здесь прочалюсь, так вообще штатным толмачом на нашем кичмане стану. Но, нафинг, нафиг, конечно.
Вчера меня депортировали на родину. Рассказ про мой личный опыт общения с укро-зомби и с нашими органми по возвращении продолжу потом, а пока небольшое лирическое отступление о том, откуда на земле все-таки появились майдауны.
Многие впечатлительные сограждане, почитав украинские сайты и коменты свидомитов, недоуменно спрашивают: они что, реально там все ипанулись? И сами же себя успокаивают: мол, не могут все враз настолько слететь с катушек, не могут все одновременно стать такими кровожадными русофобствующими зомби. Мы же братские народы. Это, дескать, лишь бандеровское отродье резвится. Просто свидомиты, наполучав люлей в Донбассе, сублимируют свой великий обсер, беспрерывно строча фашистские коменты для поддержания в себе нужного уровня фанатизма. Ну, типа, не может братский украинский народ ни с того ни с сего вдруг возненавидеть русских и Россию, тем более, что Россия уже сотни тысяч беженцев у себя приняла и гуманираные колонны посылает, и мирный план Путин предложил, чтоб спасти Украину от полного краха. Да и вообще, большинство жителей Украины проживает в русскоязычных юго-восточных регионах, и хотя бы только поэтому майдауны не могут составлять там большинство.
Нет, ребятки, я вынужден вас разочаровать.Украинский народ ни дня не был дружественным русскому, собственно, его и создали в качестве пушечного мяса для борьбы с русскими. Граждане нынешней Украины ипанулись совершенно реально, искренне, фанатично и массово. Сохранили здравомыслие ничтожное меньшинство. И этническая принадлежность тут никакой роли не играет. Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз. Главный признак этнической идентификации – язык. Так вот, настоящие, я подчеркиваю - НАСТОЯЩИЕ украинцы, украинцы первого сорта, говорят, читают, пишут и думают на русском языке. Украинский для них – фетиш. Вот несколько конкретных фактов, которые я лично наблюдал.
ФАКТ ПЕРВЫЙ. Еще в первый приезд на Украину меня удивила такая странность: в автобусе между собой знакомые люди общались на русском, а к незнакомцам обращались по-украински. Сложилось впечатление, что они стесняются предстать в глазах чужих людей москалем. Это можно образно представить так: дома человек может ходить в рваных трусах и не стесняться близких, но выйти в таком виде на улицу считает недопустимым. Так вот, русской культуре на Украине навязана роль рваных трусов. Известен феномен двуязычия, когда человек совершенно свободно общается на двух языках и порой даже не замечает, как переходит с одного на другой. Двуязычие – пример, когда одна культура дополняет другую. Но описанный выше феномен – это не двуязычие, это самая настоящая языковая шизофрения, когда одна культура отрицает другую.
ФАКТ ВТОРОЙ. Один кандидат на выборах в Верховную Раду в 2012 г. выступил на ТВ с обращением к своим избирателям на украинском языке. Начал свой спич он со слов "Оскільки я йду у Верховну раду, то розмовляти буду державною мовою". В чем тут прикол? Да в том, что дело происходило в русскоязычном городе Харькове, где по-украински на публике не говорят даже настоящие украинцы. И, самое главное, сам кандидат был абсолютно русским человеком, с русским именем и фамилией, родившимся в Сибири в русской семье. В Харьков он приехал учиться в универ еще в советское время, остался жить, работал в газете, которая выходила на русском языке.
Но 20 лет незалежности и укропропаганды не прошли даром, и этот человек искренне уверовал, что Украина - страна, где каждый мечтает выдавить из себя кацапа и стать украинцем. Поэтому он написал текст своего выступления по-русски, перевел на украинский, выучил наизусть и оттарабанил. Он гордился тем, что оттарабанил так, как не всякий урожденный украинец сможет. То, что речь у телезрителей никакого успеха не имела, его совершенно не расстроило. Его вдохновляло то, что он смог прилюдно совершить акт разрыва со своим кацапским прошлым. Вот именно такие люди – настоящие, первосортные украинцы. Вы все еще полагаете, что украинец – это национальность?
ФАКТ ТРЕТИЙ. Помимо настоящих на Украине живут еще и ненастоящие украинцы, украинцы второго сорта. Это такие украинцы (вообще-то, русские как бы), которые украинским языком не владеют совсем. Ну, то есть понимать – понимают, конечно (и я его стал понимать после месяца житья там), некоторые его даже в школе «проходили», но ни говорить, ни, тем более, писать по-украински не в состоянии, а укромовные книги, прессу или кино они полностью игнорируют. Но это нисколько не мешает им совершенно искренне считать себя украинцами и столь же искренне ненавидеть все русское. Один такой знакомый с гордостью рассказывал, что его дети, которые и родились, кстати, в России, знают украинский язык лучше, чем он, а скоро он их отдаст в гимназию, где даже алгебру и химию преподают на державной мове. Ну, то есть алгебру и химию детишки знать не будут, зато вырастут щирыми украинцами. Но это вряд ли, конечно. Самое большее, его дети перейдут в категорию настоящих украинцев, о которых было сказано выше.
Еще один мой знакомый из числа второсортных украинцев, когда я его одергивал, что мол ты сам москаль стопроцентный, и твоя показная русофобия выглядит довольно странной, объяснял свою позицию так (передаю почти дословно):
- Ты пойми, если я русскоязычный, это не значит, что я русский. Я – русскоязычный украинец и русским я никогда не стану, так же как франкоязычные гвианцы и синегальцы никогда не станут французами. Я не русофоб и ничего не имею против русских, когда они сидят в зоне своего естественного ареала обитания. Но если «русский мир», расширяясь, хочет уничтожить Украину, я русню буду выжигать под корень. Если надо – вплоть до Тихого океана.
Как говорится, ноу комент. Человек родился в русской семье (точнее, советской), носит русское имя и фамилию, разговаривает, пишет, читает и думает ТОЛЬКО на русском языке, но при том этот ни разу не русофоб готов (пока только на словах) выжигать русню вплоть до Тихого океана. Мне почему-то кажется, что по уровню варварства и шизоидности сознания украинцы второго сорта значительно превосходят первосортных украинцев.
ФАКТ ЧЕТВЕРТЫЙ. Справедливости ради скажу, что в мире существует еще и такой редчайший вид, как украинец высшего сорта. Это, если утрировать, такой украинец, который не говорит по-русски. Тот, который русскую речь понимает, но разговорного навыка и навыков чтения-письма не имеет. То есть русский язык для него иностранный в прямом смысле этого слова. Соответственно, и личность его сформирована вне поля русской культуры. Таких, конечно, немного. Я за все время встретил такого только один раз. Это был паренек, на вид лет 16-ти, родом из Ровенской области. Себя он гордо называл украинским националистом. Кстати, за то время, что мы общались, никакой враждебности к себе я не чувствовал. Наверное, потому, что украинцу высшего сорта не надо бороться с москалем внутри себя, он не испытывает комплекса национальной неполноценности. Я попросил юношу рассказать о своих политических взглядах. Тезисно они выглядят примерно так:
- Украина – колыбель белой цивилизации наравне с Грецией и Римом, древние украинцы – это арии, и всегда ими были.
- Главные враги украинского народа – жиды и чурки, которые портят генофонд нации. Необходимо ввести полный запрет на въезд на территорию страны расово неполноценных элементов, а граждан Украины карать наказывать за половую связь с чурками. Кровосмешение – самое страшное преступление.
- Историческая миссия украинского национализма – возврат Украины в лоно европейской цивилизации, вырванной оттуда монголо-татарами. Главное препятствие на пути в Европу – совки, которые не желают возвращаться к своим украинским истокам, потому что за годы господства жидов (советский период), навязавших интернационализм, они вступали в расово неполноценные браки и испортили свой генофонд.
- Русские националисты, исповедующие правильные расовые идеалы «белого мира», для украинских националистов соратники по борьбе, делить им нечего.
Что ж, согласен, для моего молодого собеседника украинец – это уже национальность. Хотя сам себя, дабы подчеркнуть свое превосходство над остальными недоукраинцами, он называл галичанином. Кстати, украинцы первого и второго сорта очень не любят первосортных галицких украинцев. Те платят им взаимностью. По мнению галичан восточные украинцы – зросійщені, чертовы совки, которые не желают бачити сни державною мовою. Причины своей неприязни к западенцам один мой знакомый первосортный украинец из Николаева объяснил так:
- Мы, настоящие украинцы, ведем свою духовную родословную от вольных запорожских казаков, а галичане почти 800 лет были рабами польских, немецких, венгерских и румынских господ. Потомственный холоп, ставший господином, остается тупым и трусливым быдлом, однако приобретает спесь и жестокость, свойственную его бывшим господам.
Да, вот такие они, украинцы – не только москалей и колорадов ненавидят, но еще и друг друга терпеть не могут. Можно ли выяснить, сколько на Украине проживает украинцев первого, второго и высшего сорта? Приблизительно можно. Воспользуемся все тем же языковым критерием. Американский институт исследований общественного мнения Gallup в 2008 году провел исследование в нескольких республиках бывшего СССР с целью выяснить, у какой части населения этих республик русский язык является родным. По данным американского института на Украине русский язык родной для 83% населения, а в Белоруссии – аж для 92%. В то же время официально по результатам переписи населения 2001 г. русскоязычными призваны только 29,6% украинцев. Кто врет?
Если употребление укромовы в госучреждениях какбэ обязательно, в публичной жизни навязано стереотипами поведения, а при переписи родным украинский язык называют украинцы первого и второго сорта, стесняющиеся быть москалями, то наедине с монитором интернет-пользователь использует тот язык, который действительно является для него родным. Доля запросов в Яндексе с Украины на украинском языке от 32,9% на западе до 5,9% на востоке. Выходит, даже в Галиции украинцы высшего сорта не преобладают численно. В украинской блогосфере соотношение ru/uk примерно 5/1. В Википедии украинские пользователи к статьям на русском языке обращаются более чем в четыре раза чаще, чем к украиноязычному сегменту. А вот карта, показывающая, на каком языке предпочитают делать запросы в Google украинские пользователи.
На Украине действует своего рода негласное табу на обсуждение роли русского языка. Раз правительство постановило считать, что русскоязычных в стране меньше 30%, то сомневаться в этом опасно. Правда, в 2009 г. Киевский Национальный Лингвистический Университет рискнул опубликовать данные исследования, какой язык для граждан Украины является языком домашнего общения. На карте отмечены области преобладания того или иного языка. При этом стоит учитывать, что суржик является диалектом русского языка, поскольку лексическая основа в нем русская, а от украинского только произношение. Если судить по приведенной карте, украинский язык в быту преобладает лишь в Галиции.
Но и тут есть повод усомниться в истинности картины. Как пишет ilya_shpankov, «Специфика опросов такова, что люди, отвечающие на вопросы, говорят не то, что есть на самом деле, а то, как они себе это представляют. Другими словами, человек, которого с утра до ночи по всем СМИ каналам убеждают, что он украинец и носитель украинского языка, на вопрос о своих предпочтениях с большей вероятностью выберет именно украинский язык». Но даже с учетом зомбирующего фактора укропропаганды, как видим, большинство еще не отказались от родного русского языка.
Подобных примеров громадное количество, и все они однозначно свидетельствуют, что украинский язык не является родным для подавляющего большинства граждан Украины. Это не удивительно, если учесть, что литературный украинский язык (не путать с крестьянскими малороссийскими, слабожанскими, галицкими или карпатскими диалектами) был создан только в конце XIX века в австрийской Галиции и насильственно использовался там для вытеснения запрещенного русского. На территории СССР первая массированная украинизация происходила в 20-30-е годы. Правда, встретив стихийное сопротивление снизу, завершена она так и не была. Наконец, самая агрессивная кампания по украинизации населения происходит последние 23 года украинской незалежности. Итак, украинский этнос – химера. Но кто тогда орет на площадях «москаляку на гиляку»? Украинцы. Те, для кого украинец – это диагноз, о чем я и сказал в сам ом начале.
ФАКТ ПЯТЫЙ. Разговорным языком на евромайдане был русский. Со сцены ораторы вещали по-украински, а между собой майданщики говорили по-русски. Пример языковой шизофрении в действии. Мне лично бабушка-пикетчица всунула в руки газетку, агитирующую за европейский выбор… на русском языке.
ФАКТ ШЕСТОЙ. Радиолюбители неоднократно перехватывали переговоры майданных снайперов, стрелявших в ментов и самих майдаунов. Боевики вели переговоры на русском языке. Можно, конечно, считать, что это фейки, сделанные в лаборатории ФСБ и запущенные в эфир специально для того, чтобы их перехватили киевские радиолюбители. Но, полагаю, в планы ФСБ никак не входило убедить общественность в том, что снайперы русские.
ФАКТ СЕДЬМОЙ. Кто уничтожает сегодня русскоязычное население Донбасса? Бандеровские орды и иностранные наемники? Кошерных бандеровцев ничтожно мало, а иностранных наемников и того меньше. Нет, там русскоязычнычные, считающие себя украинцами, убивают русскоязычных, не желающих украинизироваться дальше. Подтверждением тому многочисленные видеодопросы пленных, из которых лишь незначительная часть предпочитает отвечать на украинском языке либо с большой примесью украинской речи. Радиоперехваты так же свидетельствуют, что картели общаются между собой преимущественно на русском языке. Это на плацу команды отдаются на державном воляпуке – «шукайсь, струнко!» вместо привычного «ровняйсь, смирно!». А в бою кто ж будет переводить команды на украинский, хотя уставы велят именно это?
Исходя из вышесказанного совершенно бесперспективно искать в войне на Украине какую-то национальную подоплеку. Не воюют там украинцы с русскими. И даже фашисты с антифашистами не бьются. Там происходит бойня между зараженными вирусом украинства зомби и теми, кто зомби быть не желает (причины этого нежелания сейчас рассматривать не будем). По большому счету и те, и другие являются этническими русскими, но одни уверовали в то, что они украинцы, а другие слово «украинец» теперь считают синонимом слова «нацист».
Еще и еще раз повторяю: украинец – это не национальность, это – результат зомбирования. Пример Крыма, кстати, наглядно это демонстрирует. В 2001г. по результатам всеукраинской переписи 2001 г. 24,4% населения АРК идентифицировали себя, как украинцы. Надо полагать, за последующие 14 лет их численность должна была возрасти. И вот уже полгода «крымнаш»: украинца днем с огнем не сыщешь. Стесняться им, вроде бы, нечего, поскольку украинский язык является равноправным государственным языком в Крыму. Куда же подевались ПОЛМИЛЛИОНА (!!!) крымских украинцев? Да никуда они не делись, просто они передумали быть украинцами, это стало немодно и невыгодно.
А раньше было выгодно. Например, чтобы сделать карьеру на госслужбе, надо знать украинский язык. Поэтому Украинская гимназия в Симферополе считалась очень престижной школой. А теперь ее нет. Как вопит укропропаганда, ее закрыли, поскольку Крым оккупирован и украинцы подвергаются геноциду. На самом деле все просто: школа осталась на месте, но родители перевели своих детей в классы с русским языком обучения, да еще и попросили переименовать учебное заведение. Пока что в ней осталось по одному украинскому классу в каждой параллели, но вскоре и их не будет по причине нежелания родителей учить своих детей на укромове.
Так вот, граждане, не был никогда украинский народ братским русскому. В России он не был братским, потому что украинского народа не существовало в принципе. В XIX столетии появились интеллигенты-украинофилы, которые подхватили выдуманную поляками доктрину о существовании окраинного народа, который, дескать, есть ответвление польского племени. Этнически эти украинофилы были в основном русскими и поляками. Украинофилы утверждали, что надо создать украинский литературный язык и учить на нем малороссийских крестьян. Подчеркиваю, что речь они вели именно о СОЗДАНИИ языка, а не о возрождении якобы «позабытой» древней укромовы.
Но успехи российских украинофилов были ничтожны. Попытки введения в оборот фонетического правописания провалились. Украинские писатели, писавшие на полтавско-черниговских крестьянских диалектах, спросом не пользовались. Иначе сложилось дело в Галиции, которая тогда находилась под властью Вены. Угроза сепаратизма там была более чем реальна. Поэтому украинизация была поставлена на широкую государственную колею. Был создан не только кодифицированный украинский язык, но в 1895 г. даже нарисован украинский алфавит, отличный от русского. Вначале планировали украинскую грамматику разрабатывать на латинице, но первые же попытки печати латинскими буквами показали полнейшую бесперспективность этой затеи. Далее было запрещено преподавание на русском языке. Ну, то есть не то, чтобы запрещен сам язык, но если ты пошел в школу, то учат тебя только украинской грамматике. А поступить в среднее учебное заведение можно было, лишь приняв клятву украинца, в которой есть слова «отныне я украинец».
Отныне – да. А раньше-то кем был? Трехмиллионное «русскоязычное» население Галиции разделилось примерно поровну на украинцев и русских, которых называли «москвофилами». «Колорадами», короче. И колорадили их украинцы зверски. Первый в истории Европы концлагерь в Талергофе был создан именно для русских галичан, которых власти Австро-Венгрии с началом Первой мировой войны сочли неблагонадежными. Возникла проблема: как отличить неблагонадежных русских от украинцев, которые охотно отправлялись на фронт убивать клятых москалей? Проблема решилась элементарно просто: списки «колорадов» составили по доносам украинцев и поляков. Возникли удивительные коллизии: члены одной семьи порой оказывались по разные стороны колючей проволоки, потому что один брат был украинцем, а другой – русским. В сотый раз повторяю: украинец – это не национальность. Украинец – это диагноз.
Хотите знать, почему майдауны скандируют «Москаляку на гиляку?». Смешно, но сами майданутые не в курсе. А этому слогану уже ровно сто лет.
Вот они – москаляки на гиляке. Это тот самый Талергоф. Висят самцы колорадов, самок тогда убивать еще стеснялись, считалось, что их можно излечить от москвофильства трудотерапией в солдатских борделях.
Кстати, любопытно, что век назад между австрийскими украинцами и российскими украинофилами шла смертельная вражда. Отечественные украинствующие интеллигенты считали, что галицкий язык не имеет к украинскому никакого отношения. В 1906 г. был предпринят так называемый языковой крестовый поход в Россию, профинансированный венскими властями. В южнорусских городах откуда ни возьмись, появились десятки украиномовных изданий галицкого фасона. Вскоре все они закрылись, потому что население украинского языка не понимало и читать непонятную хрень не стало. Издания на малороссийском диалекте кое-как сводили концы с концами, но доля их вряд ли занимала более 1% от всей периодики. Сегодняшние терки между украинцами первого и второго сорта со свидомыми украинцами высшего сорта носят примерно такой же характер, как грызня между галицкими и малороссийскими украинизаторами.
Запомните раз и навсегда, что украинец – это не национальность. Украинец, или, как их называют сегодня, «укропы» - это зомби. Кто-то спросит: а как же малоросы? Это ведь, дескать, и есть украинцы. Разве не было воссоединения Украины с Россией в 1654 г?
Нет, малоросы, слабожанцы, терские казаки – не украинцы. Это этнографические группы русского народа, такие же, как поморы, например, или поляки. Нет, речь не о ляхах, а об алтайских поляках – этнографической группе, сформированной переселенцами-старообрядцами из Калужской, Тульской, Рязанской, Орловской губерний. В ходе культурной эволюции языковые различия между группами русских практически стерлись и проявляются сегодня, разве что, в произношении. Меня, например, когда бываю в южных регионах, часто спрашивают, откуда я родом, тамошним жителям мой говор режет слух. Поморские диалекты 200 лет назад куда сильнее отличались от эталонного москов
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:09 17.08.2016
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть расскажет, сколько у них там российских гастарбайтеров. >> Раз он решил нам на бревна указывать
>Я ж сказал, что никогда этим не интересовался...теперь ты ответь, как относишся к тому, что твою дочь обрежут(не дай Бог конечно, что б такое пошло), если она у тебя есть...ведь это ж говорит аж советник Самого...как это для вас заявление, не Средневековье?
У меня две дочери. Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов.
18:10 17.08.2016
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: > А зачем? Можешь создать тему и там рассказывать...тут же тема не об том...к чему все это? Расскажи паралельно сколько в России вымерло деревень за последний год, раз уж тебя в сторону несет...
дааа. села вымирают. сотнями тысяч охулиардами. наверно неспроста это.
немножко статистики: городское население США 81%. у них село живое-живое.
одни селюки ходют. с индейцами.
18:21 17.08.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> У меня две дочери. > Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов.
Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова
Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ
Более всего умиляет из его порыва это: «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас...
>> У меня две дочери. >> Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов.
>Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова > > Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... > О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ
> > Более всего умиляет из его порыва это: > «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас...
Я ж тебе сказала, чтобы ты свои фантазии при себе держал. Я на Кавказе живу, где полно мусульман. Так вот даже они это не практикуют.
А что там муфтий или еще кто-то сказал - частные проблемы муфтия. У нас светское государство и все предприсания гражданам правительство издает, а не муфтии. Вот когда правительство издаст такой указ, тогда мы его с тобой и обсудим. Только оно не сумасшедшее у нас в отличие от вашего и радикалов, будь то политические или религиозные слушать не станет. А муфтии могут что угодно говорить, на то у нас свобода слова.
И впредь не выставляй свою темноту в вопросах государственного управления прилюдно. Даже если тебя прилюдно мордой в правду макнули и очень обидно. Потому что потом еще раз макнут и станет еще обиднее.
19:17 17.08.2016
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> > ВПО (ВПО) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да у меня тётушка в г. Кривой Рог живёт в ВСУ служит всю жизнь. Денег ваще нема. Задолбала своим нытьём
>А какая ж у тетушки пенсия то военная? Она еще ее не заработала?
У меня тетка с мужем живут в Киеве. У них на двоих 2500-2600 в ваших туграх получается! Карл! Это меньше 7000 рублей!!! На двоих Карл! У меня дочка на ништячки в месяц больше тратит, и мама пенсию получает 12с копейками... Что ты мне про деревни "умершие" лепечешь? Я уж не говорю что они всей улцей в "Бабий Яр" за дровами ходят, бо газ дорогой! Карл, в Киеве за дровами!
>> >> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня две дочери. >>> Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов.
>>Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова >> >> Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... >> О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ
>> >> Более всего умиляет из его порыва это: >> «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас...
> > Я ж тебе сказала, чтобы ты свои фантазии при себе держал. > Я на Кавказе живу, где полно мусульман. > Так вот даже они это не практикуют. > > А что там муфтий или еще кто-то сказал - частные проблемы муфтия. > У нас светское государство и все предприсания гражданам правительство издает, а не муфтии. > Вот когда правительство издаст такой указ, тогда мы его с тобой и обсудим. > Только оно не сумасшедшее у нас в отличие от вашего и радикалов, будь то политические или религиозные слушать не станет. > А муфтии могут что угодно говорить, на то у нас свобода слова. >
> И впредь не выставляй свою темноту в вопросах государственного управления прилюдно. > Даже если тебя прилюдно мордой в правду макнули и очень обидно. > Потому что потом еще раз макнут и станет еще обиднее.
То,что ты не видишь чего-то вокруг себя- сугубо твое дело, а вот Гурцкая говоритт, что это практикуется пусть и не поголовно,но в масштабах целых республик,я ей больше верю..для этого и законов не надо, просто обрезают насильно баб и все тут. Я ни каком гос.управлении вроде ничего не писал, при чем тут мое невежество в этом вопросе? ты лучше не лазь по форумах чужих стран, а оглянись, среди чего сама живешь...
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> У меня две дочери. >>>> Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов. >>> Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова >>> >>> Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... >>> О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ
>>> >>> Более всего умиляет из его порыва это: >>> «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас...
>> >> Я ж тебе сказала, чтобы ты свои фантазии при себе держал. >> Я на Кавказе живу, где полно мусульман. >> Так вот даже они это не практикуют. >> >> А что там муфтий или еще кто-то сказал - частные проблемы муфтия. >> У нас светское государство и все предприсания гражданам правительство издает, а не муфтии. >> Вот когда правительство издаст такой указ, тогда мы его с тобой и обсудим. >> Только оно не сумасшедшее у нас в отличие от вашего и радикалов, будь то политические или религиозные слушать не станет. >> А муфтии могут что угодно говорить, на то у нас свобода слова. >>
>> И впредь не выставляй свою темноту в вопросах государственного управления прилюдно. >> Даже если тебя прилюдно мордой в правду макнули и очень обидно.
>> Потому что потом еще раз макнут и станет еще обиднее.
> > > То,что ты не видишь чего-то вокруг себя- сугубо твое дело, а вот Гурцкая говоритт, что это практикуется пусть и не поголовно,но в масштабах целых республик,я ей больше верю..для этого и законов не надо, просто обрезают насильно баб и все тут. Я ни каком гос.управлении вроде ничего не писал, при чем тут мое невежество в этом вопросе? ты лучше не лазь по форумах чужих стран, а оглянись, среди чего сама живешь...
Гурцкая грузинка, это тебе для общего развития. К тому же слепая от рождения. Откуда ей знать о быте мусульман? Да верь кому угодно. С твоими понятиями о государстве можно и в Бабая верить.
Нет, для этого надо соответствующие законы издать. Потому что иначе это попадает под статью УК "Нанесение тяжких телесных повреждений" и карается изрядными сроками и компенсациями пострадавшим.
Кстати, российские мусульмане, насколько мне известно, никогда женского обрезания и не практиковали. Они не относятся к радикальным течениям ислама, в России в основном живут сунниты и суффиты. Шиитов и ваххабитов здесь почти нет.
И тем более причем здесь мои православные дети? Или ты от обиды решил меня зацепить? Можешь не стараться, все равно чушь собачью пишешь.
20:32 17.08.2016
Ольгинцы, вам еще зарплата идет за ваши "труды" на благо путина и рассеи, только честно...
>>> >>> scif (scif) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> У меня две дочери. >>>>> Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов. >>>> Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова >>>> >>>> Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... >>>> О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ >>>> >>>> Более всего умиляет из его порыва это: >>>> «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас... >>> >>> Я ж тебе сказала, чтобы ты свои фантазии при себе держал. >>> Я на Кавказе живу, где полно мусульман. >>> Так вот даже они это не практикуют. >>> >>> А что там муфтий или еще кто-то сказал - частные проблемы муфтия. >>> У нас светское государство и все предприсания гражданам правительство издает, а не муфтии. >>> Вот когда правительство издаст такой указ, тогда мы его с тобой и обсудим. >>> Только оно не сумасшедшее у нас в отличие от вашего и радикалов, будь то политические или религиозные слушать не станет. >>> А муфтии могут что угодно говорить, на то у нас свобода слова. >>>
>>> И впредь не выставляй свою темноту в вопросах государственного управления прилюдно. >>> Даже если тебя прилюдно мордой в правду макнули и очень обидно.
>>> Потому что потом еще раз макнут и станет еще обиднее.
>> >> >> То,что ты не видишь чего-то вокруг себя- сугубо твое дело, а вот Гурцкая говоритт, что это практикуется пусть и не поголовно,но в масштабах целых республик,я ей больше верю..для этого и законов не надо, просто обрезают насильно баб и все тут. Я ни каком гос.управлении вроде ничего не писал, при чем тут мое невежество в этом вопросе? ты лучше не лазь по форумах чужих стран, а оглянись, среди чего сама живешь...
> > Гурцкая грузинка, это тебе для общего развития. > К тому же слепая от рождения. > Откуда ей знать о быте мусульман? > Да верь кому угодно. > С твоими понятиями о государстве можно и в Бабая верить. > Нет, для этого надо соответствующие законы издать. > Потому что иначе это попадает под статью УК "Нанесение тяжких телесных повреждений" и карается изрядными сроками и компенсациями пострадавшим. > > Кстати, российские мусульмане, насколько мне известно, никогда женского обрезания и не практиковали. > Они не относятся к радикальным течениям ислама, в России в основном живут сунниты и суффиты. > Шиитов и ваххабитов здесь почти нет.
> И тем более причем здесь мои православные дети? > Или ты от обиды решил меня зацепить? > Можешь не стараться, все равно чушь собачью пишешь.
Я твоим детям ничего плохого не желал, дай им Бог здоровья...просто советник вашего президента предлагал обрезать абсолютно всех женщин рф,вот и все, поэтому не перекручивай...
20:36 17.08.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> > О, еще один с виртуальной шизофренией.
Подучись и иди на Госдеп работать.
20:38 17.08.2016
А вообще автор многабукаф выше совершенно прав. Украинец - это диагноз.
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> scif (scif) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> У меня две дочери. >>>>>> Я не знаю, что тебе говорят голоса в голове, но у нас в России я ни разу не слышала подобных призывов. >>>>> Дак услышала же сегодня, аж от самого советника президента... Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова >>>>> >>>>> Но из статьи выходит, что это у вас практикуется спокойно и в массовом порядке, и даже не в одном регионе... Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец... >>>>> О, еще один высказалси, сий уже из РПЦ >>>>> >>>>> Более всего умиляет из его порыва это: >>>>> «Всех женщин обрезать, наверное, не надо - православным, например, это незачем, они и так не развратничают», – продолжил свои рассуждения протоиерей, Весело там у вас... >>>> >>>> Я ж тебе сказала, чтобы ты свои фантазии при себе держал. >>>> Я на Кавказе живу, где полно мусульман. >>>> Так вот даже они это не практикуют. >>>> >>>> А что там муфтий или еще кто-то сказал - частные проблемы муфтия. >>>> У нас светское государство и все предприсания гражданам правительство издает, а не муфтии. >>>> Вот когда правительство издаст такой указ, тогда мы его с тобой и обсудим. >>>> Только оно не сумасшедшее у нас в отличие от вашего и радикалов, будь то политические или религиозные слушать не станет. >>>> А муфтии могут что угодно говорить, на то у нас свобода слова. >>>> >>>> И впредь не выставляй свою темноту в вопросах государственного управления прилюдно. >>>> Даже если тебя прилюдно мордой в правду макнули и очень обидно. >>>> Потому что потом еще раз макнут и станет еще обиднее.
>>> >>> >>> То,что ты не видишь чего-то вокруг себя- сугубо твое дело, а вот Гурцкая говоритт, что это практикуется пусть и не поголовно,но в масштабах целых республик,я ей больше верю..для этого и законов не надо, просто обрезают насильно баб и все тут. Я ни каком гос.управлении вроде ничего не писал, при чем тут мое невежество в этом вопросе? ты лучше не лазь по форумах чужих стран, а оглянись, среди чего сама живешь...
>> >> Гурцкая грузинка, это тебе для общего развития. >> К тому же слепая от рождения. >> Откуда ей знать о быте мусульман? >> Да верь кому угодно. >> С твоими понятиями о государстве можно и в Бабая верить. >> Нет, для этого надо соответствующие законы издать. >> Потому что иначе это попадает под статью УК "Нанесение тяжких телесных повреждений" и карается изрядными сроками и компенсациями пострадавшим. >> >> Кстати, российские мусульмане, насколько мне известно, никогда женского обрезания и не практиковали. >> Они не относятся к радикальным течениям ислама, в России в основном живут сунниты и суффиты. >> Шиитов и ваххабитов здесь почти нет.
>> И тем более причем здесь мои православные дети? >> Или ты от обиды решил меня зацепить?
>> Можешь не стараться, все равно чушь собачью пишешь.
> > > Я твоим детям ничего плохого не желал, дай им Бог здоровья...просто советник вашего президента предлагал обрезать абсолютно всех женщин рф,вот и все, поэтому не перекручивай...
И шо? А Жириновский предлагал Днепр перекрыть в Смоленской области. Ты не забыл, что Днепр в России начинается? Мало ли кто и шо предлагает.
20:43 17.08.2016
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> Пиво там реально варят по чешским рецептам...
Ну зачем так издеваться? Чуть слюной не подавился.....
Правда он уже умыл руки, типа взял взад свои слова
Блин, я в шоке, я понимаю, что в Украине куча проблем и т.д., но какое моральное право имеет лезть ко мне с упреками или т.п. представитель страны, в которой и сегодня творится это дикое Средневековье, причем не в единичных случаях, а в масштабах республик(и)...капец...
Весело там у вас...
