Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Опрос: Украина сбила этот Ту-154
да20 100%
нет0 0%
Проголосовавшие: Баффало, yury1970, соболь 79, Бухгалтер Берлага, Tаnya, Славутич, Easy, Gluyka, Вася (29876), Front Cccp 32351, татарин джедай, Дружище, Tann, Потап, Zlaya Machekha , ragtag, Holms, shaft351, AlexZenit, когератор
Следующая страница →К последнему сообщению

15 лет назад Украина сбила российский Ту-154

АРТУРЫЧ
24 944 07:37 04.10.2016
   Рейтинг темы: +4
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20863
В этот день 15 лет назад 78 человек российского Ту-154 погибли, когда самолет сбила украинская ракета. Все 15 лет общественность не перестает удивляться, как вообще таким "военным" дали в руки оружие?





По злой иронии судьбы, годовщина уничтожения пассажирского самолета российской авиакомпании «Сибирь» украинской ракетой в 2001 г почти совпала с датой публикации международного доклада, где Россию обвиняют в уничтожении малайзийского самолета.
Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт Ту-154 был ошибочно сбит украинской ракетой, запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России в Крыму учений.
Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил Кузьмука в отставку.
Халатность, помноженная на халатность
«Когда проводятся учения, военные в обязательном порядке объявляют закрытой для полетов ту или иную зону. Подумать, что получив информацию о закрытии зоны, диспетчеры пошлют туда пассажирский самолет, практически невозможно. Это запредельная халатность», говорит управляющий директоржурнала «Авиатранспортное обозрение» Максим Пядушкин.
И в случае с российским Ту в 2001 году, и с малайзийским Боингом в 2014-м, самолеты были сбиты с земли ракетой. Какой бы ни была халатность авиадиспетчеров, она никак не оправдывает и военных. Ведь присказка Александра Суворова «пуля — дура» в полной мере распространяется и на зенитные ракеты.
Дураками не должны быть их командиры и огневые расчеты. К сожалению, проверять на умение принимать решения и тестировать профессионализм тех, кому доверено нажимать на кнопку, в вооруженных силах любых стран не всегда хватает времени.




«В условиях стресса оператор ракетного комплекса С-200, вероятно, не провел до конца все процедуры, чтобы отличить учебную цель от гражданского самолета. И ответственность за последствия лежит целиком на командире и операторе ЗРК», — говорит Пядушкин.
Трагедия над Крымом в 2001 году, по всем имеющимся данным, случилась именно по вине военных — которые это и признали (в то время украинские и российские военные еще имели мужество признавать свои ошибки).
Самолет «Сибири» шел вне закрытой зоны, однако эта зона не покрывала собой дальность поражения С-200.
«Российский Ту занимал эшелон 11,000 метров. Авиакомпания получила данные о том, что размер закрытой зоны ограниченна меньшей высоте. Почему украинская ракеты вышла за его пределы — это на совести тех, кто ее запустил. Но совершенно понятно, что сбивать пассажирский самолет преднамеренно украинские военные в 2001 году не собирались», говорит Пядушкин.
Из какого места растут руки у украинских ракетчиков
В инцидентах такого рода вина однозначно лежит на военных, более категорично утверждает директор компании «Инфомост» Борис Рыбак.
«На любом самолете в мире, если это не миссии с целью воздушной разведки, непрерывно работают транспондеры, которые рассылают во всех направлениях опознавательные сигналы воздушного судна. Не получить такой сигнал, не считать его операторы ЗРК не могли — их ракета иначе просто не увидела бы цель. И то, что получив сигнал транспондера и, соответственно, опознав объект как гражданский лайнер, расчет ЗРК ввел координаты самолета в качестве мишени, говорит о крайне низкой степени боевой подготовки этих военных», — сказал он «Ридусу».



Несмотря на появившуюся сразу же после катастрофы над Крымом «народную аналитику», что #####ы нарочно сбили самолет #####ей перевозивший #####в версия преднамеренной атаки на лайнер «Сибири» никем всерьез никогда не рассматривалась.
По сути, убрав за скобки многочисленные технические нюансы, версий всегда было только две: низкий профессионализм украинских ракетчиков и чудовищно низкий профессионализм украинских ракетчиков.
«Ведь получается, что-либо расчет ЗРК не сумел считать сигнал и отличить пассажирский Ту-154 от мишени, либо ракетчики понятия не имели о правилах наведения ракеты, которой они управляли. Они целили в мишень, но система самонаведения почему-то навелась на совсем другой объект. Вот в этом „почему-то“ и зарыта собака», — говорит эксперт.

http://www.ridus.ru/news/233007.html?utm_source...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20863
07:42 04.10.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петро 35196
35196


Сообщений: 664
07:53 04.10.2016
По ходу эта третья ошибка украинских ракетчиков,ещё и девятиэтажка в Броварах не смогла докричаться до ракетчиков, что это просто дом с жителями,своих не жалеют, а что говорить о иностранцах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20863
08:56 04.10.2016
Петро 35196 (35196) писал(а) в ответ на сообщение:
> девятиэтажка в Броварах
quoted1

13:45, 22 апреля 2000
Украинские военные взорвали дом в Броварах ракетой класса "земля-земля"

Причиной взрыва в жилом доме города Бровары Киевской области, произошедшего 20 апреля, стало не взрывное устройство неустановленного образца, как сообщалось раньше, а ракета класса "земля-земля". Об этом РИА "Новости" заявил высокопоставленный чиновник Министерства внутренних дел Украины, попросивший не называть его имени.

По словам источника, 20 апреля на Гончаровском военном полигоне в Черниговской области проводились оперативно-тактические учения всей ракетной бригады Северного командования, в ходе которых была запущена ракета класса "земля-земля". Пуск был произведен в 15.05, а через несколько минут в жилом доме в Броварах произошел взрыв. Чиновник отметил, что время запуска и полета ракеты в точности совпало со временем взрыва.

Кроме того, по словам источника, следственная группа, которая изучает обстоятельства происшедшего, нашла в доме фрагменты ракеты класса "земля-земля".

Между тем в Министерстве обороны Украины данную информацию категорически опровергают. По словам начальника группы информации этого ведомства Игоря Халявинского, 20 апреля на полигоне в Черниговской области действительно проводились оперативно-тактические учения. Однако, подчеркнул он, единственная запущенная в процессе учений ракета класса "земля-земля" попала точно в цель здесь же, на Гончаровском полигоне.

Напомним, что в результате взрыва в доме разрушен один из подъездов дома: на его месте образовалась "воронка" диаметром от трех до пяти метров. По предварительным данным, ракета упала, пробив перекрытия с девятого до второго этажей, и там взорвалась. Другие же подъезды совершенно не пострадали.

Погибли три человека: две женщины и один мужчина. Пять человек госпитализированы с травмами различной степени тяжести. Их жизнь находится вне опасности, двое раненых уже выписались. Вместе с тем очевидцы говорят о 18 погибших.

https://lenta.ru/world/2000/04/21/kiev/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий Жуков 31342
31342


Сообщений: 7884
09:08 04.10.2016
Кто ответил за гибель мирных граждан?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славутич
Славутич


Сообщений: 8808
09:26 04.10.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина сбила российский Ту-154
quoted1

Несколько дополнений (точнее комментариев) -

1) Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.

Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.

Наземными службами были зафиксированы крики членов экипажа в момент катастрофы, в том числе фраза «…куда попало…». В ходе расследования был проведён анализ пробоин в фюзеляже, которые показали, что он был повреждён извне. После трагедии в отставку ушло практически всё руководство Министерства обороны Украины, в том числе министр Александр Кузьмук.

Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой. https://russian.rt.com/article/41353

Ремарка - ничего не напоминает?

2) Согласно материалам расследования Межгосударственного авиационного комитета, самолет поразила ракета украинского зенитного ракетного комплекса С-200, запущенная в ходе военных учений. Украина официально этого факта не признала. Хотя президент страны Леонид Кучма на встрече с журналистами заявил, что "ошибки бывают всюду".

Позднее Украина все же выплатила компенсации семьям погибших, отметив, что это не признание вины, а жест доброй воли. При этом авиакомпания «Сибирь», чей самолет и был сбит, ничего не получила. Несколько раз Прокуратура Украины открывала, закрывала и снова открывала уголовное дело по факту катастрофы Ту-154, пока в 2004-м оно не было окончательно прекращено ввиду отсутствия главных улик: осколков ракеты, лежащих на дне Черного моря, достать которые невозможно. Тем не менее, семьи жертв авиакатастрофы надеются, что объективное расследование все же будет, виновных в трагедии назовут и привлекут к ответственности.

Опять ремарка - после прочтения и осмысления выделенного, прям сразу веруешь в "ПутинВиноват" и "КлятaPaшкa" тому свiдок

Резюме - Лавров был прав, подразумевая свiдомых, произносясвою знаменитую фразу
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:26 04.10.2016
А что тут голосовать, если сама Украина компенсации родственникам жертв выплатила?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:31 04.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А что тут голосовать, если сама Украина компенсации родственникам жертв выплатила?
quoted1
Плохо знаете свидомых...
У них хватает наглости говорить, что это лишь жест доброй воли, мол, мы не сбивали, но заплатили компенсации...
Вот такая свидомая логика...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
10:36 04.10.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этот день 15 лет назад 78 человек российского Ту-154 погибли, когда самолет сбила украинская ракета. Все 15 лет общественность не перестает удивляться, как вообще таким "военным" дали в руки оружие?
quoted1
Украинско-российские учения, ключевое слово "российские", это значит жди беды... В 2014 г. эти же обезьяны с гранатой сбили Боинг.. Вот и давай "Русскому миру" оружие..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Front Cccp 32351
32351


Сообщений: 284
10:48 04.10.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этот день 15 лет назад 78 человек российского Ту-154 погибли, когда самолет сбила украинская ракета. Все 15 лет общественность не перестает удивляться, как вообще таким "военным" дали в руки оружие?
quoted2
>Украинско-российские учения, ключевое слово "российские", это значит жди беды... В 2014 г. эти же обезьяны с гранатой сбили Боинг.. Вот и давай "Русскому миру" оружие..
quoted1
Иди грибы собирай придурок, а то отпустит скоро.
Нравится: LCMark, Потап, AlexZenit
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20863
10:48 04.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А что тут голосовать, если сама Украина компенсации родственникам жертв выплатила?
quoted1

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.[5][6]

Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по $200 тыс. за каждого погибшего — $7,8 млн России и $7,5 млн Израилю.[7][8][9][10]

Авиакомпания «Сибирь» в 2004 году подала иск в Хозяйственный суд Киева к Минобороны и Госказначейству Украины на сумму более $ 15 000 000.
В 2011 году суд отклонил этот иск на основании заключения украинских экспертов из Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ), которое гласило, что самолёт был поражён сверху множеством твёрдых предметов размером около 10 мм, но не установили их принадлежность конкретному взрывному устройству.
Согласно анализу данных радиолокационного комплекса «Геленджик» от 4 октября 2001 года, проведённому КНИИСЭ, украинская ракета 5В28 ЗРК С-200В, возможно, соответствующая неизвестному объекту в 50 км от катастрофы, не могла достичь самолёта за 30 секунд[11][10].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  татарин джедай
310178


Сообщений: 6160
10:50 04.10.2016
Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Кто ответил за гибель мирных граждан?..
quoted1

Понял че? Не нужно из этого делать трагедию.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
10:54 04.10.2016
Front Cccp 32351 (32351) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иди грибы собирай придурок, а то отпустит скоро.
quoted1
Параноик какой-то бессвязный высер сделал..
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:54 04.10.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Авиакомпания «Сибирь» в 2004 году подала иск в Хозяйственный суд Киева к Минобороны и Госказначейству Украины на сумму более $ 15 000 000.
> В 2011 году суд отклонил этот иск на основании заключения украинских экспертов из Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз
quoted1
Все правильно - родственникам выплатила, а за самолет отказалась.
Я про саму логику: раз Украина выплатила компенсацию, то вопрос о том, кто сбил ТУ-154, становится риторическим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Front Cccp 32351
32351


Сообщений: 284
11:00 04.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Все правильно - родственникам выплатила, а за самолет отказалась.
> Я про саму логику: раз Украина выплатила компенсацию, то вопрос о том, кто сбил ТУ-154, становится риторическим.
quoted1
А с каких пор Украина и логика понятия совместимые )?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    15 лет назад Украина сбила российский Ту-154
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия