Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Думали вечно брать кредиты? МВФ предлагает Украине распродать земли. Monsanto - ваш новый хозяин.

  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138774
15:26 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну и не исполняйте. А к чему эта путинская истерика по поводу "отменить санкции"? Чем он будет шантажировать США? У них свои отходы, у вас свои. Каждый остался при своем.
quoted1

Ты опять не догоняешь.
Почему все так сложно с плутонием?

США не выполняют соглашение об утилизации оружейного плутония, подписанное еще в 2000 году. Этот факт можно было бы трактовать как проявление очередного вероломства Вашингтона и практику двойных стандартов, если бы не одно обстоятельство. Американцы хотели бы сжечь излишки радиоактивного материала, но сделать этого не могут, поэтому они его продолжают просто хранить. Выполнить условия СОУП они не могут по технологическим причинам.





Оружейный плутоний – материал очень интересный. Ни для чего другого, кроме как для использования его в качестве основного компонента ядерных зарядов, он не пригоден. Чтобы найти ему полезное применение, требуются особые технологии. Особенность плутония-239, именно того, из которого делаются боеголовки, состоит в том, что он является побочным продуктом работы атомных электростанций и других реакторов мирного назначения. И дополнительно к тому излишку, что возникает в результате оговоренного сокращения ядерных арсеналов, ежегодно добавляются еще 20 тонн отходов. Человечество усиленно пытается решить вопрос о том, что делать с этой кучей радиоактивного металла, опасного, редкого и при этом очень дорогого, но получается его полезно использовать пока только в России. Ситуация действительно запутанная, и чтобы в ней разобраться, необходимо вникнуть хотя бы упрощенно в некоторые технические аспекты.

Исторический экскурс

Атомные бомбы теоретически можно делать на основе урана или плутония, так, «Малыш», сброшенный в 1945 году на Хиросиму, был выполнен на основе U, а заряд «Толстяка» состоял из плутония. На практике оказалось, что второй вариант более эффективен, и дело в скорости цепной реакции деления. Урановая бомба имеет более низкий КПД по причине слишком интенсивного расширения внутреннего объема, иными словами, она сама себя разрушает быстрее, чем закритическая масса успевает прореагировать. С плутонием ситуация лучше, в том же «Толстяке» успели вступить в реакцию 20 % материала, в то время как в «Малыше» всего 1,4 %. Легко догадаться, что выберут военные, которые понимают под эффективностью причинение максимальных разрушений.





Запасы плутония и договор

Для получения нужного количества оружия в ядерных странах не хватало отходов энергетики, поэтому и в СССР, и в США были созданы специальные реакторы, главной задачей которых стало получение плутония-239. В начале девяностых годов его накопилось в Америке 103 тонны, и 170 тонн в СССР. Есть, конечно, запасы и в других странах, но относительно этих цифр они пренебрежимо малы. Насколько эти массы велики, можно понять, только сравнив их с весом заряда в бомбе, разрушившей Хиросиму, то есть 6400 граммами. Таких бомб сегодня теоретически можно в обеих странах изготовить 18 тысяч 750 штук, что превышает все допустимые пределы, по понятиям о безопасности человечества. В этих условиях и было принято в 2000 году двустороннее решение о сокращении запасов плутония на 34 тонны и в России, и в США.

Так что же делать с плутонием?

Ядерные арсеналы, как любое другое оснащение, имеют свойство стареть, но процесс этот касается разных вспомогательных технических средств, а не самого боевого вещества. Плутоний разлагается очень медленно, его период полураспада 24 000 лет, ждать, когда вопрос решится сам собой, бесполезно. При этом всем понятно, что металл этот непростой, обошелся он очень дорого, и так как он является источником совершенно бешеной энергии, то задача состоит в том, чтобы безопасно и полезно ее использовать. Решить эту проблему могут только физики-ядерщики, больше некому. Нужно было научиться сжигать оружейный плутоний и получать из него электроэнергию. Это оказалось непросто.





Техническая проблема

Плутоний в качестве топлива АЭС не годится по причине того, что реакция его деления происходит со слишком высокой энергической отдачей, но что хорошо для оружия, то плохо для реактора. Обеспечить быструю теплоотдачу в этом случае просто невозможно. Но выход был найден, теоретический для начала, это реакция деления, основанная на быстрых нейтронах. Начались разработки таких систем в Америке, во Франции и Японии и даже достигнуты некоторые успехи. Правда, не все ладилось. Вернее, почти ничего не получалось, до промышленного использования дело так и не дошло в странах, считающихся самыми технологически развитыми. Успеха добились советские ядерщики, в 1980 году введен в эксплуатацию реактор на быстрых нейронах на Белоярской АЭС. Называется он БН-600.





Цена вопроса

Чистым плутонием заправлять АЭС нельзя, это понятно, но можно производить специальное топливо, называемое МОКС, в котором смешены два металла, Ur и Pu. Для этого нужна технология, после этого можно строить завод и зарабатывать большие деньги. Так как проблема серьезная, то на ее решения в США денег не пожалели, до 2015 года на программу разработки быстронейтронного топлива уже выделено 7 млрд. 700 млн. долларов. Средства освоены, и результаты даже есть, по крайней мере, как-то же отчитались ученые перед конгрессом. Только оказалось этого мало. Американская наука стоит дорого, исследователи здоровьем рискуют, мозг напрягают, оплата за это положена высокая, а ведь еще и экспериментальная база требуется, оборудование сверхмощное, суперкомпьютеры для расчетов и прочая, и прочая. В общем, так: еще 17 миллиардов и 300 миллионов денег и пять лет времени. Иначе никак - ни дешевле, ни быстрее - не получится. В России такой завод уже производит МОКС, он начал работать 28 сентября 2015 года. Он обошелся в $240 млн., более чем в сто раз дешевле, чем нужно американцам для того, чтобы построить что-то подобное. И не через пять лет, а вчера.

Так как же с договором?

В следующем году Соединенные Штаты и Россия, согласно договору об утилизации оружейного плутония, должны начать конкретные действия по уменьшению количества опасного груза, давящего на «душу населения» всего мира. Ядерных боеголовок и материалов для их изготовления действительно накоплено слишком много, даже учитывая концепцию гарантированного взаимного уничтожения в случае возникновения полномасштабного глобального конфликта. Хватило бы и вдвое меньше, и в трое, и даже впятеро, наверное. А высвободившиеся ресурсы можно ведь направить на что-то полезное, энергия человечеству всегда будет нужна. Но проблема в том, что через год и даже два Америка не будет готова к выполнению условий договора. Только через пять лет в лучшем случае. И заставлять бесполезно, и уговаривать. Не могут они. Будет их лишний плутоний лежать в хранилищах за высокими заборами в Неваде, ничего не поделать.





Доходы из отходов

Благодаря технологии изготовления топлива по МОКС-технологии, которой Россия владеет в настоящее время монопольно, можно решать проблему хранилищ ядерных отходов, остро стоящую перед всеми странами, на территории которых работают АЭС. Утилизация отработанного топлива и его изоляция от окружающей среды – дело очень дорогостоящее и хлопотное, поэтому сырье для изготовления энерговыделяющих элементов имеет отрицательную цену, иными словами их обладатели готовы не продавать его, а еще и платить за вывоз. При этом, если до сих пор топливо МОКС применялось как дополнение к обычным ТВЭЛам, то в России уже готов новый реактор БН-800, работающий исключительно на нем. В общем, работать - не переработать. Технологическое превосходство России в ядерной сфере – свершившийся факт, и по сравнению с ним все американские айфоны выглядят довольно блекло.
Нравится: IRIN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий Жуков 31342
31342


Сообщений: 7884
15:27 04.10.2016
IRIN (IRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Гоша, какое население у вас было до "следования советам МВФ"
quoted1

Счетчик населения Латвии

04-10-2016 15 12
1 938 724
Численность населения
892 117
Численность мужского населения (46.0%)
1 046 607
Численность женского населения (54.0%)
14 985
Рождено в этом году
35
Рождено сегодня
21 898
Умерло в этом году
51
Умерло сегодня
-10 889
Мигрировало в этом году
-25
Мигрировало сегодня
-17 802
Рост численности населения в этом году
-41
Рост численности населения сегодня

http://countrymeters.info/ru/Latvia
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:28 04.10.2016
Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А уж как радует правительство Латвии невозможность развития сельского хозяйства Латвии - вообще не передать словами.
>
> Кстати, у меня тоже продукты дешевеют.
quoted1

Вы чушь какуюту пишете, да еще с попыткой иронизировать, это выглядит глупо, особенно из России. Все в курсе о вашем сыре из пальмовогомасла, котрый выдимо пожэтому и дешевеет, что молока в нем все мнеьше

В Латвии не нужно развивать сельское хоязйство. И так продукты девать некуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
15:29 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне на жизнь хватает.
quoted1
Т е на будущее Латвии тебе глубоко фиолетово.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
15:30 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Латвии не нужно развивать сельское хоязйство. И так продукты девать некуда.
quoted1
Есть некому?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  язычник
язычник


Сообщений: 7108
15:30 04.10.2016
Я второй год предупреждаю наших братьев. Не продавайте чернозём,последнее,что у вас есть и нет у других. Запад столением нацелен на ваш чернозём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
15:31 04.10.2016
IRIN (IRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бла бла бла. МВФ не принуждает, а подсказывает. Плохого не посоветуют. Благодаря четким следованиям советам МВФ ( и его займам, разумеется) Латвия преодолела кризис несколько лет назад, хотя была в таком же положении как и Украина сегодня.
quoted1
ВНЕШНИЙ ДОЛГ ЛАТВИИ 131 % к ВВП...преодолели млин..Гоша не смеши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IRIN
IRIN


Сообщений: 1362
15:32 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же, и никаких догадок нет? В чем фишка этого шантажа? Если Америка не отменит санкций, что Путин сделает? Расплачится?
quoted1

Не думаю, просто будет учиться решать свои проблемы без "изолированной " России. До сих пор ей это, как то не удавалось ....почему то. Никак такие как ты не поймут - это для вас Америка - идол, а нам на нее глубоко начхать, лишь бы воевать не заставила - никто ведь не выживет. Вам еще повезет - первыми уйдете....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий Жуков 31342
31342


Сообщений: 7884
15:32 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы чушь какуюту пишете, да еще с попыткой иронизировать, это выглядит глупо, особенно из России. Все в курсе о вашем сыре из пальмовогомасла, котрый выдимо пожэтому и дешевеет, что молока в нем все мнеьше
>
> В Латвии не нужно развивать сельское хоязйство. И так продукты девать некуда.
quoted1

Разумеется некуда. основной рынок сбыта - Россия, притока денег нет, развития нет, стадо под нож.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IRIN
IRIN


Сообщений: 1362
15:35 04.10.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> IRIN (IRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бла бла бла. МВФ не принуждает, а подсказывает. Плохого не посоветуют. Благодаря четким следованиям советам МВФ ( и его займам, разумеется) Латвия преодолела кризис несколько лет назад, хотя была в таком же положении как и Украина сегодня.
quoted2
> ВНЕШНИЙ ДОЛГ ЛАТВИИ 131 % к ВВП...преодолели млин..Гоша не смеши.
quoted1

Тут одна свидомая то ли Айлин, то ли Солия выдали перл, что только у стран изгоев низкий ВД и есть ЗВР, а у цивилизованных его - нет. И даже выдала таблицу с США в первых рядах - мол, они по ним равняются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:35 04.10.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты опять не догоняешь.
> Почему все так сложно с плутонием?
quoted1

Ну и зачем ты прцитировал эту статью, которую все читали. Ну сложно с плутонием, допустим. Но вам то что за дело до американского плутония? Что вам за дело до их сложностей, котрыфх возможно у них и нет вовсе? Вы что же скупаете у американцев оружейный плутоний и перерабатываете его на своем заводе в России?

Похоже, эта Путинская истерика ("отмените санкции!") говорит как раз за то, что РФ как то ТАЙНО участвует в переработке и утилизации американского ядерного оружейного мусора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138774
15:35 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы чушь какуюту пишете, да еще с попыткой иронизировать, это выглядит глупо, особенно из России. Все в курсе о вашем сыре из пальмовогомасла, котрый выдимо пожэтому и дешевеет, что молока в нем все мнеьше
>
> В Латвии не нужно развивать сельское хоязйство. И так продукты девать некуда.
quoted1

а что тогда развиваете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138774
15:36 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну и зачем ты прцитировал эту статью, которую все читали. Ну сложно с плутонием, допустим. Но вам то что за дело до американского плутония? Что вам за дело до их сложностей, котрыфх возможно у них и нет вовсе? Вы что же его скупаете у американцев и перерабатываете на своем заводе?
>
> Похоже, эта Путинская истерика ("отмените санкции!") говорит как раз за то, что РФ как то ТАЙНО участвует в переработке и утилизации американского ядерного оружейного мусора
quoted1

Всё как раз упирается в то что висит в красному углу ваших изб - в ДЕНЬГИ, так сказать в альфу и омегу вашего существования на этой земле.

А по поводу тайно:

– А король-то голый! – радостно кричали нудисты.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
15:40 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы что же скупаете у американцев оружейный плутоний и перерабатываете его на своем заводе в России?
quoted1
Не, мы даже шпроты у вас не берём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IRIN
IRIN


Сообщений: 1362
15:42 04.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы чушь какуюту пишете, да еще с попыткой иронизировать, это выглядит глупо, особенно из России. Все в курсе о вашем сыре из пальмовогомасла, котрый выдимо пожэтому и дешевеет, что молока в нем все мнеьше
quoted1

Гоша, Россия далеко не в первых рядах по потреблению пальмового масла. Тут и таблички приводили Насколько помнится, Сша и Европа - кушают его больше . Вы в курсе всего, что вам нравиться и абсолютно игнорируете реальность.
>
> В Латвии не нужно развивать сельское хоязйство. И так продукты девать некуда.
quoted1

А что нужно развивать в Латвии? Ничего? Тогда Латвия для чего с населением в краевой центр России, распустите ее, пусть не страдает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Думали вечно брать кредиты? МВФ предлагает Украине распродать земли. Monsanto - ваш новый хозяин.. Ты опять не догоняешь.Почему все так сложно с плутонием?США не выполняют соглашение об ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия