> Во первых не жульничай это не Стрелков писал а у тебя тема про Стрелкова.
Никто не жульничает. Там процитирован вопрос Стрелкову от этого Сергея. а потом ответ Стрелкова. Можешь заглянуть по ссылке на страницу, проверить.
22:13 06.10.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> А во вторых я тебе уже выложил статью ваше конституции где написано что в пределах полномочий организовывать охрану правопорядка. И где нет ни слова на основе каких сил. А это значит что на усмотрение Верховного совета АРК Крым.
Спасибо, повеселил Жаль, что ты так быстро слился.
22:37 06.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Жаль, что ты так быстро слился.
Не так быстро. Давай выкладывай доказательства что АРК Крым не имеет права воспользоватся помощью иностаного государства для охраны правопорядка? Или сольешься? Кстати еще тебе к размышлению Догорор о дружбе и сотрудничестве.
Статья 11 Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.
22:38 06.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Никто не жульничает. Там процитирован вопрос Стрелкову от этого Сергея. а потом ответ Стрелкова. Можешь заглянуть по ссылке на страницу, проверить.
Писал Стрелков или нет?
22:53 06.10.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Писал Стрелков или нет?
Да.
22:54 06.10.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Не так быстро. Давай выкладывай доказательства что АРК Крым не имеет права воспользоватся помощью иностаного государства для охраны правопорядка?
Ты перечислил пункты полномочий ВР АРК. Там нет пунктов об иностранной военной помощи.
22:56 06.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Ты перечислил пункты полномочий ВР АРК. Там нет пунктов об иностранной военной помощи.
Там есть пункт охрана правопорядка. И не определены границы привличения сил. А что не запрещено то разрешено
22:57 06.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Писал Стрелков или нет?
>Да.
Под чужим ником? Врешь.
06:02 07.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз: мнение Стрелкова - это мнение Стрелкова и не более того. Он не приводит аргументацию, а излагает свое видение ситуации. Без фактов, подтверждающих правильность таких суждений. >> Пример: вижу летящий над городом вертолет. Излагаю свое видение ситуации - идет проверка противопожарной обстановки. Имею право на такое мнение.
>Видите ли, Стрелков отличается от меня и от вас одним важным обстоятельством. Он именно УЧАСТНИК и СВИДЕТЕЛЬ событий, о которых он высказываете мнение. Он ведь не просто излагает свое видение, он излагает его как очевидец. То есть, если ваш вертолет видит Стрелков и высказывает свое мнение о нем, то он высказывает его как участник военной или невоенной операции с участием этого вертолета. Его мнение это НЕ ОЦЕНКА СИТУАЦИИ, А ЗНАНИЕ СИТУАЦИИ.
Видите ли, Михаил, Вы не желаете понимать принципиальную разницу между информацией очевидца, участника и организатора. Я же для того и привел Вам пример с вертолетом. Стрелков наблюдал за развитием ситуации со стороны. Участвовал ли он в принятии решения о вводе войск в Крым? Или он получал приказ о вводе войск от какой-то официальной структуры РФ? Ответ очевиден: Стрелков не кадровый военнослужащий, поэтому ничего подобного быть не могло. Поэтому его цитаты это "Записки постороннего". Чтобы понятнее было, еще раз аналогия. Предположим, Вы были на Майдане. Даже лично камни в "Беркут" кидали и лично убитых перетаскивали. Несомненно, Вы - и участник, и очевидец. Означает ли это, что Вы автоматически знаете причину Майдана, его спонсоров, руководителей, заказчиков снайперов? Т.е. знаете ли Вы, чьи действительно интересы пропихивались во время той бойни? То-то и оно.
06:23 07.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты сам перечитай все выделенные тобой фрагменты изначального топика (я же прочитал). Он только ПРЕДПОЛАГАЕТ.
>Вот несколько цитат Стрелкова, выделенных мной.
Хорошо, давайте их конкретно разберем.
> **** > Татары "сдулись" от одного вида 7 российских БТРов с морпехами-срочниками,
Были ли это переброшенный из РФ БТРы с приказом разогнать татар, Стрелков совершенно точно знать не мог. Потому что он - не кадровый военный.
> а на счет второго - обеспечат ВС России. Уже, собственно, обеспечивают
Это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Ибо он никаким боком к этому обеспечению и близко.
> Впрочем, к референдуму сил стянули. ОМОНовцев много перебрасывают из России. Подошло тяжелое вооружение.
ОМОНовцев действительно ли перебросили из РФ он может только примерно оценивать со стороны. Много - это сколько? 10, 100, 1000, 10 000? Не могли ли местные крымские ОМОНовцы назвать себя российскими для остужения горячих голов? Тяжелое вооружение - это что? Крымские БТРы или специально присланные с материковой России? Стрелков, как частный реконструктор, точно знать это не мог. Его суждения равноценны суждениям рядового жителя Севастополя.
> В основном в итоге выясняется, что "вооруженные люди в штатском" - сотрудники различных местных и российских силовых структур.
И снова. Выясняется...
> ********** > Я не вижу здесь предположений. Это именно УТВЕРЖДЕНИЯ. Причем утверждения участника и свидетеля событий.
Это утверждения человека, который строит свои предположения, не имея источников информации более существенных, чем картинка вокруг него.
06:48 07.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Стрелков наблюдал за развитием ситуации со стороны. Участвовал ли он в принятии решения о вводе войск в Крым? Или он получал приказ о вводе войск от какой-то официальной структуры РФ? Ответ очевиден: Стрелков не кадровый военнослужащий, поэтому ничего подобного быть не могло. Поэтому его цитаты это "Записки постороннего". > Чтобы понятнее было, еще раз аналогия. Предположим, Вы были на Майдане. Даже лично камни в "Беркут" кидали и лично убитых перетаскивали. Несомненно, Вы - и участник, и очевидец. Означает ли это, что Вы автоматически знаете причину Майдана, его спонсоров, руководителей, заказчиков снайперов? Т.е. знаете ли Вы, чьи действительно интересы пропихивались во время той бойни? То-то и оно.
Стрелков именно кадровый военнослужащий, почитайте его биографию. Стрелков не принимал решения об оккупации Крыма, но он лично участвовал в оккупации Крыма, он лично является российским оккупантом. Он пишет о том ,что лично видел собственными глазами. Насчет примера с Майданом - вы пишете обо мне, как о рядовом участнике Майдана. Но ведь Стрелков не рядовой участник российской оккупации Крыма, ему известно очень многое.
06:51 07.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Были ли это переброшенный из РФ БТРы с приказом разогнать татар, Стрелков совершенно точно знать не мог. Потому что он - не кадровый военный.
Стрелков именно кадровый военный. Татары ведь не нападали на российскую воинскую часть. Татары участвовали в уличных протестах. Поэтому эта запись Стрелкова означает. что российские БТРы были выведены на улицы крымских городов.
> Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стрелков наблюдал за развитием ситуации со стороны. Участвовал ли он в принятии решения о вводе войск в Крым? Или он получал приказ о вводе войск от какой-то официальной структуры РФ? Ответ очевиден: Стрелков не кадровый военнослужащий, поэтому ничего подобного быть не могло. Поэтому его цитаты это "Записки постороннего". >> Чтобы понятнее было, еще раз аналогия. Предположим, Вы были на Майдане. Даже лично камни в "Беркут" кидали и лично убитых перетаскивали. Несомненно, Вы - и участник, и очевидец. Означает ли это, что Вы автоматически знаете причину Майдана, его спонсоров, руководителей, заказчиков снайперов? Т.е. знаете ли Вы, чьи действительно интересы пропихивались во время той бойни? То-то и оно.
>Стрелков именно кадровый военнослужащий, почитайте его биографию. Стрелков не принимал решения об оккупации Крыма, но он лично участвовал в оккупации Крыма, он лично является российским оккупантом. Он пишет о том ,что лично видел собственными глазами. > Насчет примера с Майданом - вы пишете обо мне, как о рядовом участнике Майдана. Но ведь Стрелков не рядовой участник российской оккупации Крыма, ему известно очень многое.
Простите, в каком звании и на какой должности был кадровый офицер Стрелков на момент Крымских событий?
06:55 07.10.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Ибо он никаким боком к этому обеспечению и близко.
Он участник, поэтому он своими глазами наблюдал это самое обеспечение.
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> ОМОНовцев действительно ли перебросили из РФ он может только примерно оценивать со стороны. Много - это сколько? 10, 100, 1000, 10 000? Не могли ли местные крымские ОМОНовцы назвать себя российскими для остужения горячих голов? Тяжелое вооружение - это что? Крымские БТРы или специально присланные с материковой России? Стрелков, как частный реконструктор, точно знать это не мог. Его суждения равноценны суждениям рядового жителя Севастополя.
Простите, но это уже ВАШЕ собственное предположение, ничем не подкрепленное. Приведите хоть один факт того, что крымские омоновцы ПРИТВОРЯЛИСЬ российскими Стрелков - военный и ему отлично известно, как военному, что такое тяжелое вооружение.
06:56 07.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Были ли это переброшенный из РФ БТРы с приказом разогнать татар, Стрелков совершенно точно знать не мог. Потому что он - не кадровый военный.
>Стрелков именно кадровый военный. Татары ведь не нападали на российскую воинскую часть. Татары участвовали в уличных протестах. Поэтому эта запись Стрелкова означает. что российские БТРы были выведены на улицы крымских городов.
Еще раз. Не сомневаюсь в факте наблюдения Стрелковым неких БТРов на улицах Крыма. Если он на момент наблюдения не являлся кадровым офицером, хоть косвенно причастным к выводу этих самых БТРов, его наблюдения и выводы - наблюдения постороннего. Не более ценны, чем наблюдения бабы Глаши. Они могут описать внешнюю сторону события и не более того. Стрелков - такой же рядовой участник Майдана.
