Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В России утверждают, что Янукович не пытался разогнать Майдан, он действовал исключительно мирно

Sceptic
48 1356 16:17 27.10.2016
   Рейтинг темы: +1
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46429
Один из краеугольных камней позиции: "Вот если бы Янукович раздавил Майдан танками, то все бы осталось как было".

Вспомните хронологию.

Началось все с избиения студентов на Майдане в ночь на 30 ноября. Об этом вы всегда забываете. Потом был штурм 1 декабря.

А вот потом, да, почти без активных действий до января, более того, Янукович просто игнорировал требования Майдана примерно 3 месяца по одной простой причине - Янукович знал, что он неправ.

И когда перед ним встал выбор из 3 вещей в феврале 2014 - либо бросить все силы на разгон Майдана, либо выполнить соглашения с послами, либо сбежать - Янукович сначала попытался разогнать Майдан (вспомните перевернувшийся БТР, ехавший в Киев на разгон Майдана, и поезд с солдатами для того же, которому преградили путь адекватные граждане), а потом сбежал, когда понял, что его действия привели только к росту протеста.

Ссылки на солдат в поезде и БТР, ехавший на разгон Майдана:

Поезд.



БТР.

http://automnenie.com.ua/news/dtp/dnepr/32515-v...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:22 27.10.2016
Хотели бы разогнать - разогнали бы. Рецепт простой - сначала идут ИМРы, которые прикрывают огнём КПВТ и ПКТ броники. Потом идут бойцы Беркута и "вованы" - дочищают свидомых майданных ублюдков. И всё...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
16:23 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда перед ним встал выбор из 3 вещей в феврале 2014 - либо бросить все силы на разгон Майдана, либо выполнить соглашения с послами, либо сбежать - Янукович сначала попытался разогнать Майдан (вспомните перевернувшийся БТР, ехавший в Киев на разгон Майдана
quoted1

По твоей ссылке прочитал лишь, что:
Колонна с военнослужащими 25-й воздушно-десантной бригады направлялась в Киев.

А с какого боку тут "разгон майдана"?
Или ты приказ о разгоне читал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
16:25 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вспомните хронологию.
quoted1

Ага, вы в суде ДО СИХ ПОР ничего не можете предъявить по этому поводу. От слова абсолютно. Хоть одно дело до суда доведено?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
16:26 27.10.2016
КОНЕЧНО МИРНО.В АМЕРИКЕ ВАС ПРОСТО ПЕРЕСТРЕЛЯЛИ БЫ.А В ГЕРМАНИИ ИЗБИЛИ ПОЛИЦЕЙСКИЕ И ВДОБАВОК СРОКИ БЫ ВПАЯЛИ НЕСЛАБЫЕ..и были бы правы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
16:27 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> БТР.
>
> http://automnenie.com.ua/news/dtp/dnepr/32515-v...
quoted1
Врут Бурятская 5 юнармия подходила к Киеву с юговостока ССылок нет-секретная инфа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
16:29 27.10.2016
Кстати, здесь вполне неплохо описано.
http://www.politforums.net/ukraine/1477554546.h...

Вспомним с чего всё началось. С Евромайдана. А он начался в ноябре 2013г. с митингов за евроинтеграцию. В принципе митинги во многих странах, например Запада, не являются чем-то экстраординарным. Некая группа граждан чем-то недовольна и выражает своё мнение, собравшись в неком общественном месте. Частенько демонстранты не ограничиваются гневными речами, а переходят к действиям, противоречащим требованиям закона. В этом случае в дело вступают органы правопорядка, которыми руководят избранные народом власти. Беспорядки пресекаются вне зависимости от обоснованности или необоснованности изначальных требований протестующих. Власти используют силу, опираясь на мандат народа, полученный через свободные выборы.
Здесь уместно еще раз вспомнить, что такое демократия. Демократия – это власть народа, а конкретнее - власть большинства этого народа. У этой формы организации общественной жизни есть немало недостатков, о которых много говорят (часто вполне справедливо) различные критики. Однако у власти большинства как формы правления есть одно неоспоримое преимущество – большинство у народа одно, а вот меньшинств, сколь просвещенными они бы ни были, может быть множество.
Допустим, власть каким-то образом оказывается у некой группы, очень верящей в свою правоту, но не поддерживаемой большинством. Легко предположить, что среди остального народа может образоваться другая группа не менее верующих в свою правоту граждан с иной позицией. Таких групп может быть несколько. Чем меньше влияние на народ каждой из этих групп, тем больше будет их количество. Если какая-то группа взяла власть нелегитимно, а взять власть легитимно в демократической стране не имея поддержки большинства народа невозможно, то другие получают моральное право на такие же нелегитимные действия. Наступает череда неких властных переворотов, приводящих к хаосу в управлении государством и как следствие – к деградации страны. Либо, как вариант, одна из групп, дорвавшихся к власти силой подавляет своих оппонентов, т. е. устанавливает диктатуру. Общепризнано, что диктатуры опять таки в итоге приводят к деградации страны. Через всё это Европа прошла за свою многовековую историю. Демократия как форма правления была выстрадана европейской цивилизацией после нескончаемой череды внутриусобных войн и различного рода переворотов.
Последние несколько веков европейские умы занимались усовершенствованием демократии, стараясь нивелировать её недостатки, в частности обеспечить гарантии прав оппозиции. У любой оппозиционной группы в действительно демократической стране есть возможность проводить агитацию и представить свою позицию на очередных выборах и если её поддержит большинство, то прийти к власти. А вот права взять власть силой – нет. Сколь бы ни была велика убежденность тех или иных оппозиционеров в своей правоте, путь к власти только один – через выборы. Применяя силу против протестантов, нарушающих закон, власть в развитой демократической стране защищает выбор большинства, т. е. выбор народа.

В начале протестов в Киеве стороны действовали вполне «по-европейски». Действия «Беркута» при разгоне Майдана 30 ноября 2013 года мало отличались от действий их коллег в Германии, Испании или Греции. Обошлось даже без применения слезоточивого газа, водометов и резиновых пуль со стороны правоохранителей, а протестующие не применяли коктейли Молотова и не громили витрины магазинов. Есть мнение, что разгон 30 ноября был воспринят так болезненно потому, что позиция тысяч протестующих против действий Януковича и Азарова пользовалась широкой поддержкой среди народа. Вероятно, это было именно так. Однако, например, популярность протестов в Греции против мер жесткой экономии в 2010 году была куда большей, однако они были подавлены полицией. Это не вызвало возмущения у политиков Польши, Германии или Франции. А вот действия «Беркута» 30 ноября не поддержал никто, включая высшее руководство Украины, в лице президента Януковича.
В результате мощной медийной компании о «зверствах Беркута» уже 1 декабря собрался новый большой Майдан. В этот день проявила себя группа лиц, настроенных на далеко немирный процесс. Они сначала захватили здания Киевской горадминистрации, а затем предприняли попытку штурма администрации Президента на улице Банковой. Так как их действия явно не укладывались в концепцию «ненасильственного протеста», то в медиа они были объявлены «титушками» - провокаторами, направляемыми властью.
12 декабря силовики предприняли новую попытку очистить Майдан, но она провалилась.
На новый виток противостояние перешло 20 января 2014г. после принятия 16 января Верховной Радой законов, ужесточавших ответственность за участие в беспорядках. Жесткость действий с обеих сторон возросла. Со стороны протестующих в столкновениях принимала участие агрессивная часть, состоящая в основном из представителей различных националистических организаций. Теперь их уже не называют «титушками». 22 января на улице Грушевкого погибли двое оппозиционеров. В масмедиа ещё слышен голос сторонников ненасильственных действий: «Майдан поддерживаю, а Грушевского - нет». Однако этот голос всё слабее. Зато всё сильнее голос радикалов, говорящих о революции.
28 января Верховная Рада отменяет большинство законов, принятых 16 января, а премьер-министр Азаров уходит в отставку. 29 января ВР приняла закон об амнистии оппозиционеров, взамен освобождения административных зданий.
18 февраля лидеры оппозиции организовали «мирное наступление» на Верховную раду с камнями и коктейлями Молотова. В ответ на явно немирные действия протестующих, правоохранительные подразделения применили силу. В ходе контрнаступления они вернули наступавших на исходные позиции, а также захватили часть Майдана. Лидеры оппозиции спешно затребовали у президента страны перемирие. 19 февраля Янукович остановил правоохранителей, потерявших к тому времени более десятка убитыми и более сотни ранеными. Президент Украины в очередной раз предал рядовых бойцов.
Утром 20 февраля «Беркут» продолжил медленно, но верно теснить протестующих к сцене, где выступали лидеры последних. Многие активисты Майдана позднее в интервью говорили, что в этот момент чувствовали, что проиграли. Но вдруг всё изменилось. Майдановцы перешли в наступление, а «Беркут» начал спешно отступать. В украинских СМИ распространено мнение, что причиной такого изменения стало подкрепление Майдану с западной Украины. Однако думаю основной причиной стало применение огнестрельного оружия со стороны протестующих. В феврале 2016 года активист Майдана Иван Бубенчик рассказал как он утром 20.02.2014г. с помощью одного автомата убил двух командиров и ранил несколько десятков рядовых бойцов «Беркута». Эти откровения согласуются с заявлениями МВД Украины от 20.02.2014г. (около 9 часов утра) о десятках раненых правоохранителях. Преданные своим президентом, деморализованные милиция и «Беркут» были уже не в состоянии дать организованный отпор. Майдановцы стали преследовать правоохранителей по улице Институцкой. Дело дошло до применения огнестрельного оружия с обеих сторон. Счет погибших пошел на десятки.
21 февраля Янукович пошёл на уступки: согласился на вывод из Киева спецподразделения «Беркут» и внутренних войск и подписал с оппозицией Соглашение «Об урегулировании политического кризиса в Украине», предусматривавшее, в частности, проведение досрочных президентских выборов не позднее декабря 2014 года. Соглашение подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок. Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
16:29 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:

Ниже по твоей ссылке. Нифига не понял, какое отношение это все к майдану имеет. Поясни, а?

По информации облГАИ все случилось около 7 утра в километре от Мелиоративного. За рулем армейского грузовика сидел 22-летний водитель. Сейчас следователи выясняют, из-за чего автомобиль вылетел с трассы.

В военной прокуратуре Южного региона Украины подтвердили факт гибели трех военнослужащих. Еще девять получили травмы.

Информация о ДТП со смертельным исходом внесена в Единый реестр по факту нарушения водителем правил управления автотранспортным средством.

По информации источника 056.ua в самой бригаде, "Урал" возвращался в расположение в Гвардейское и вез продукты. Сейчас бригада в полном составе находится на месте своей постоянной дислокации. Накануне два батальона вернулись из Крыма, где находились на учениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясн
Ясн


Сообщений: 2480
16:35 27.10.2016
Выходит свидомый, вы живете в дерьме из-за кучки тупых студентов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46429
16:43 27.10.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> в самой бригаде,
quoted1

Сама бригада, естественно, все отрицает.

А что касается поезда с военными - как объяснишь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138707
16:47 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> БТР.
>
> http://automnenie.com.ua/news/dtp/dnepr/32515-v...
quoted1

Чего уж теперь оправдываться, когда улыбающиеся перед телекамерами бездуховные самозванные лидеры, ничтожные по сути своей, натравливают одних людей на других, своими призывами возбуждая звериные инстинкты в людях, в результате чего уничтожаются города и села, обрекаются их жители на горе и стенания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Сулейман
34901


Сообщений: 515
16:48 27.10.2016
Если бы майдан собирались разогнать, то его бы разогнали. Янукович же 21 февраля подписал соглашение об урегулировании политического кризиса.
Нравится: Slava42
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
16:49 27.10.2016
Уважаемый Вячеслав Валентинович!
Имеющаяся в Службе безопасности Украины информация указывает на продолжение дестабилизации общественно-политической ситуации в нашей стране путем проведения активной антиправительственной пропаганды «пророссийскими» общественными организациями. В частности, результаты проведенного Управлением оперативного мероприятия по определению реального состояния «сепаратистских» настроений в области свидетельствует о высоком уровне недовольства общества текущей ситуацией в регионе.

Так, по имеющимся данным, 80% населения области выступает за изменение ситуации и смену власти, 65% симпатизируют России, 50% граждан готовы к созданию так называемой Малороссии. Отмечается, что наиболее активными являются люди в возрасте от 30 и старше (их порядка 95% ), они же на 75 % поддерживают возможность присоединения к России. Граждане, моложе 30 лет, лишь на 70% поддерживают возможные перемены и в меньшей степени (порядка 30-40% ) выступают за присоединение к Российской Федерации.

Учитывая изложенное, с целью недопущения возможных проявлений сепаратизма полагаем целесообразным во взаимодействии с органами местного самоуправления и депутатским корпусом организовать дополнительные меры по повышению уровня доверия граждан действующей политической власти в стране путем проведения разъяснительных и профилактических мероприятий, и активизировать в высших учебных заведениях области процесс патриотического воспитания молодежи. Кроме того, заинтересованы в мониторинге прессы с целью пресечения распространения и локализации статей в СМИ, свидетельствующих о высоком уровне недоверия власти со стороны населения области.
С уважением, начальник Управления – руководитель КГ АТЦ А. Калинин....









СКЕПТИК.ЦЕ БРИХНЯ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78703
16:53 27.10.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
17:33 27.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ссылки на солдат в поезде и БТР, ехавший на разгон Майдана:
quoted1

И?
Не доехали? Забухали, наверное, где-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В России утверждают, что Янукович не пытался разогнать Майдан, он действовал исключительно мирно
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия