а что не так? скажи кем для нас являются реги? и их проект новороссия? вижу конструктива не будет. на тогда прочти на досуге.
pro-Horror-off
На самом деле - все еще запутанней, чем представляется на первый взгляд. Раз пошла такая тенденция – публично разоблачаться – открою несколько секретов – посмотрим, подтвердят ли их потом участвующие (бо большинство того, что говорил летом – сейчас подтвердили).
Сразу скажу – на истину не претендую. Буду как акын – что видел и слышал в апреле в Донецке, а затем в Славянске, что говорили другие товарищи – то и скажу. Если кто считает, что это компиляция уже сказанного – пускай проверит архив с мая (ну и повторю уже сказанное, бо сам многого не знал, а откровения бывших сложили пазл). Да – еще – будет несколько параллельных линий, могу сам запутаться – так что повнимательней.
Начну с информации которую услышал. Еще с конца ноября прошлого года – с начала Еворо-Майдауна тогдашний министр МВД Украины Захарченко (это который Виталий Юрич) естественно по согласованию с правящими тогда рыгами стал сколачивать и силовые группы (не путать с Айнтимайданом – это уже чисто обывательские группы) из числа бывших работников милиции, сотрудников ЧОП (которые – в большинстве бывшие силовики), а также – подконтрольных МВД полу-легальных структур. Как пример последних – это охрана и работники копанок (нелегальных шахт) или той же балки Средней (на форуме очень много выходцев из Запирожья – они больше знают и скажут чо там за «поле чудес», вроде металл добывают).
Зачем? Бо имел разведывательную информацию (в первую очередь от большого восточного соседа) о попытке госпереворота под прикрытием массовых выступлений за а подписание АС с ЕС. Где-то получилось создать, где-то нет. Вот поэтому попытки захвата областных администраций в середине января 2014 г. Хунтятами полностью провалились. Отбили их совсем не сознательные граждане Юго-Востока, а эти группы. Кукировал их Захарченко. Но после его отставки (чего так добивались майдауны) – те остались без общего руководства, хотя местными ментами и считались своими. Да – главное, финансировались они естественно местными багатеями.
Это важная информация – а именно существование параллельных МВД силовых групп.
Следующие. Не доверяя на самом деле, собственным спецслужбам Янук-Овощ ввел в свою охрану американских советников и даже спецов. Их роль в последовавшем перевороте – более, чем значительная. Именно они эвакуировали Овоща 21 февраля из Киева, они изолировали его практически на неделю.
Вчем был важен момент изоляции – дело в том, что по плану Захарченко уже под прикрытием протестных настроений на Востоке – которые должен был возглавить Рыбак – тогдашний спикер Верховной Рады должны были взяты под охрану общественные здания. А после съезда в Харькове – организован поход на Киев, где совместно с лояльными силовиками должен был окончательно зачищен Майдаун.
Какизвестно, рыбак не захотел ничего делать и пошел на сговор с хунтой. Аналогично поступили и большинство депутатов рыгов и коми, атакже губернаторы областей – бо овощи на самом деле они все. Янык скитался – в конце-концов добрался до Крыма, а потом – в Россию.
Предательство рыгов на Донбассе было шоком, но все считали, что это хитрый план. Крометого – донецкие реально другие. У них есть стержень. Поэтому Антимайдан и силовые группы не расходились (как в других областях Юго-Востока). Этот процесс продолжался несколько месяцев. Рыгиждали предложений от хунты – хунтята рыгов просто посылали, справедливо полагая, что сами все принесут. И наконец, рыги просто решили продать протестующих за гарантию неприкосновенности своих капиталов, ну и личную безопасность. На это хунта согласилась.
Все лидеры ДНР/ЛНР – в свое время были руководителями созданных силовых групп: Захарченко (который Александр Владимирович), Болотов, Плотницкий, Безлер и многие другие все оттуда. Их продали рыги, они и их люди должны были сгинуть бесследно в шахтах Донбасса или бежать в Россию. Вот только жертвенными животными они быть категорически отказались. Дело в том, что протестные настроение и неприятие хунты на Донбассе было массовым, что вылилось в захваты администрации. Причем, как не парадоксально, движущую роль в этом играли реальные маргиналы – сторонники независимого Донбасса, ДНР. Если ранее это была небольшая группа радикалов, то теперь их идеи, в виду вакуума других – стали популярными.
Т.е. Губарев и Пушилин – это вообще другая группа. Это тоже важно запомнить. Оттуда вышло множество автономных групп, которые сейчаспочти все примкнули к Мозговому.
На Луганщине аналогов практически не было, но идею уже потом подхватили – напомню был вакуум. Идея про-русской Украины была утопичной, рыги сдали т.н. «Юго-Восток». Осталось только две – присоединение к России (крымский сценарий и ДНР). Захарченко выбрал ДНР. Это также надо запомнить.
Третьей группировкой были сотрудники «Беркута» и «Альфы» - но они также были на положении жертвенных животных, которых рыги уже продали.
Захарченко (Александр Владимирович), Ходаковский и другие командиры, недолжны были быть политиками. Они должны были быть тем, кем были - силовиками. Их готовили под руководством рыгов зачищать майдаунов. Не больше. И то – не особо афишировать себя. Вот поэтому они долгое время находились в тени.
Так вот – все события надо рассматривать именно с позиций этих трех группировок, подготовки населения рыгами и комми к восстанию на Юго-Востоке и последующим предательством этого населения. Образовавшийся вакуум заполнился идеями ДНР или воссоединением с Россией.
На местах долгое время считали, что все пойдет по плану, отсутствие Янук-овоща временное, что он вернется вместе с российскими войсками ()тем более – Госдума дала согласие на использование российских войск на Украине). Это и обусловило ситуацию в том же Славянске, Краматорске и округе. В Славянске был пул – из местных руководителей, представителей власти и влиятельных политических партий. Именно он, понимая, что руководитель местной силовой группы – Пономарев явно не тот человек, который может обеспечить безопасность (отсутствие авторитета, харизмы и знаний) пригласили Стрелка как активного участника крымских событий. Ну и казаков также. Надо сказать, что ранее в городе был Пушилин – уже как имею группу Захарченко. Но идеи ДНР не нашли у Пономарева и пула поддержки. Дело в том, что Захарченко имел вес в шахтерском крае, а Славянск-Краматорск – сугубо промышленные регионы, где шахт нет и плевать они хотели на Захарченко. Позвольте процитировать: «У нас есть свои бандиты» (не, реально народные дружины с оружием были организованы в Славянске до Стрелка).
Прибытие группы Стрелка той же Штепой сначала рассматривалось как реализация плана рыгов. Поэтому она встретила их словами «Это наши ребята!». Но, узнав, что рыги и Янук-Овощ к «этим ребятам» не имеют никакого отношения, не только открестилась от них, но и навела на них украинских силовиков. Что и обусловило ее отстранение, а потом – арест. Вот только всем стало понятно, что к рыгам группа Стрелка не имеет никакого отношения, поэтому как «наших ребят» официальные руководители (меры, депутаты) уже не встречали. Скажем так – наблюдали, чем все закончится – открыто не саботировали, но и особо ничего не делали.
Вот примерно так (плюс множество нюансов). Да, из славянского пула только один теперь в ДНР. Остальные – примирились с хунтой и даже есть депутат от них в сегодняшней Верховной Раде.
>Аргументируй. > И главное, Малороссия и Украина про которую речь - что общего, территориально.
> И что такое Украина без России. И что такое Россия без Малороссии? > > Не знаю я такой национальности - украинец. Есть русские мракобесы ставшие оборотнями или выродками (так это по русски называется когда своих предков ненавидят)
Я говорил о том промежутке когда Киевская Русь была в составе Польши, Австрии. Малоросы или как их там за 500 лет жили западными ценностями. Конечно их тянуло к Руси, что получилось при Хмельницком. И что они получили рабство в РИ. Поэтому на Малоросии выросли те кто готов для хозяина вылизать все и те кто готов бузить, жечь. Украинцев придумал Ленин, чтобы удобно называть тех кто жил на территории которую создал большевики под названием Украина, которой они отдали территории малоросии (Киевская часть) и другие русские территории. Галиция была под поляками и ее подарил Украине Сталин. Народ Галиции хотел жить свободно с 12... года и какая бы власть не приходила кроме фашисткой они всегда бузили. Да мы были когда то одним народом до 12... года, но за сотни лет кровь галичан и киевлян и самое главное сознание изменилось в прозападную сторону и 70 лет СССР всего лишь мгновение. И поэтому получили то, что получили - це Европу
14:18 29.10.2016
Proba (Proba) писал(а) в ответ на :
> Да мы были когда то одним народом до 12... года, но за сотни лет кровь галичан и киевлян и самое главное сознание изменилось в прозападную сторону и 70 лет СССР всего лишь мгновение. > И поэтому получили то, что получили - це Европу
Страх! Жуть! Речь о национальности? Так ее выдумать нельзя, она наследуется. Или у вас на планете как-то иначе. Не почкованием размножаетесь часом?
16:10 29.10.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> > Proba (Proba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да мы были когда то одним народом до 12... года, но за сотни лет кровь галичан и киевлян и самое главное сознание изменилось в прозападную сторону и 70 лет СССР всего лишь мгновение. >> И поэтому получили то, что получили - це Европу
>Страх! Жуть! Речь о национальности? Так ее выдумать нельзя, она наследуется.
Национальность не наследуется. Ну, или ты мне сейчас расскажешь, откуда унаследовал национальность Пушкин. Она ему как передалась? Через отца или мать? Ну, и в какой хромосоме? Желательно еще локусы назвать. Генкарта человека расшифрована давно. Вперед.
17:59 29.10.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Национальность не наследуется. Ну, или ты мне сейчас расскажешь, откуда унаследовал национальность Пушкин. > Она ему как передалась? Через отца или мать? Ну, и в какой хромосоме? Желательно еще локусы назвать. Генкарта человека расшифрована давно. Вперед.
Милый! Дорогой! Национальность именно наследуется, может и приниматься. Например мама армянка, папа татарин, можешь выбрать хоть якута. Но выдумать, или переделать из прозвища, не возможно. Тебя поставит в стойло такая вещь как мировая история. Что и произошло с несчастными нашими украинцами - то море роют, то Драйзер с Дидро их истинные свидомые.
> > Томич (Tomiche) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таможня не между ними, а от ХХХлов.
>
> > > Видео посмотри в стартовом посте, русофил.
Какой фил? Я просто русский А вот ты без роду, без племени
23:43 29.10.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национальность не наследуется. Ну, или ты мне сейчас расскажешь, откуда унаследовал национальность Пушкин. >> Она ему как передалась? Через отца или мать? Ну, и в какой хромосоме? Желательно еще локусы назвать. Генкарта человека расшифрована давно. Вперед.
>Милый! Дорогой! Национальность именно наследуется, может и приниматься.
Неа, либо НАСЛЕДУЕТСЯ, либо принимается. И то, и другое быть не может.
Так я не услышал: какие локусы в хромосомах ответственны за национальность? И ведь шо интересно - никто на этот вопрос ответить не может.
Еще раз: если наследуется -то это априори можно отследить в единственном, по сути (за исключением мелочи типа митохондриальной ДНК) материальном носителе - ДНК. Итак?
> > Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Национальность не наследуется. Ну, или ты мне сейчас расскажешь, откуда унаследовал национальность Пушкин. >>> Она ему как передалась? Через отца или мать? Ну, и в какой хромосоме? Желательно еще локусы назвать. Генкарта человека расшифрована давно. Вперед.
>>Милый! Дорогой! Национальность именно наследуется, может и приниматься.
>
> Неа, либо НАСЛЕДУЕТСЯ, либо принимается. И то, и другое быть не может. > Так я не услышал: какие локусы в хромосомах ответственны за национальность? И ведь шо интересно - никто на этот вопрос ответить не может. > Еще раз: если наследуется -то это априори можно отследить в единственном, по сути (за исключением мелочи типа митохондриальной ДНК) материальном носителе - ДНК. Итак?
Национальность, это только говорится "про кровь", но это лишь относительно. Тут главное менталитет, мировоззрение, вероисповедание, история, и обыкновенное человеческое желание. Если ты не хочешь иметь и наследовать национальность своих родителей, значит так тому и быть, твоя воля, это даже порицаться не может. Любой человек свободен выбрать себе любую другую национальность. ИМЕННО ВЫБРАТЬ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ. Потому как национальность любого из народов мира завязана жестко с его историей, и историей других народов. А вот наши недалекие "братья", украинцы, придумали, или их заставили, не важно, взяли себе их прозвище данное им поляками (возможно) - украйние. НО БЕЗ ИСТОРИИ НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕ БЫВАТЬ! НИКОГДА НЕ БЫВАТЬ! Им мешаются те, кем они были раньше, русские (в основном), евреи, поляки , и т.д.
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Национальность не наследуется. Ну, или ты мне сейчас расскажешь, откуда унаследовал национальность Пушкин. >>>> Она ему как передалась? Через отца или мать? Ну, и в какой хромосоме? Желательно еще локусы назвать. Генкарта человека расшифрована давно. Вперед. >>> Милый! Дорогой! Национальность именно наследуется, может и приниматься.
>>
>> Неа, либо НАСЛЕДУЕТСЯ, либо принимается. И то, и другое быть не может. >> Так я не услышал: какие локусы в хромосомах ответственны за национальность? И ведь шо интересно - никто на этот вопрос ответить не может. >> Еще раз: если наследуется -то это априори можно отследить в единственном, по сути (за исключением мелочи типа митохондриальной ДНК) материальном носителе - ДНК. Итак?
>Национальность, это только говорится "про кровь", но это лишь относительно. Тут главное менталитет, мировоззрение, вероисповедание, история, и обыкновенное человеческое желание.
Вот именно. Все из этого можно выбрать или культивировать. Поэтому национальность и не наследуется.
Наследоваться - это значит закрепляться в ДНК и подчиняться общим законам генетики. Ну а чисто дилетантские вариации этого определения меня как-то не очень интересуют.
Поэтому когда говоришь "наследуются" - будь осторожен с формулировками. Или будь готов ДОКАЗАТЬ, что национальность имеет какое-то отношение к генетическим механизмам наследования.
Поэтому идиоты те, кто пытается всерьез подводить базу по то, что мы, мол, как-то фундаментально различны. Все это говно, и между русским, немцем, поляком или еще кем с точки зрения биологии нет никаких различий. Это даже не подвиды. Просто всего-навсего различные культурные традиции.
Это впихивается в мозг, в нейроны, а потом информацию уже не перезапишешь, как на жестком диске. Поэтому национальность воспринимается как нечто неизменное. Между тем русский сейчас и русский 200 лет назад - это два совершенно разных русских.
06:39 30.10.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Какое отношение польская граница имеет к таможне между ЛНР и ДНР?
Там Украина - и там Украина. Клетка, как и было сказано. Везде, куда дотягивается укрский мир, образуются ограды, рвы, заслоны, колючая проволока...
09:54 30.10.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
>
>> Слобожанский (Слобожанский) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Киев вдруг стал называть жителей Донбасса какими то сепаратистами. Киев стал делить людей на группы.
> > Они сами себя поделили
Ну да, и сами себя постреляли, и сами себя побомбили
11:09 30.10.2016
столица новороссии в дыре
11:12 30.10.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое отношение польская граница имеет к таможне между ЛНР и ДНР?
>Там Украина - и там Украина. Клетка, как и было сказано. > Везде, куда дотягивается укрский мир, образуются ограды, рвы, заслоны, колючая проволока...
а как же украины нет а оказывается она есть ... и еще хуже, есть УКРАИНСКИЙ МИР который к кому то дотягивается
11:22 30.10.2016
vofvan (vofvan) писал(а) в ответ на :
> а как же украины нет а оказывается она есть ... и еще хуже, есть УКРАИНСКИЙ МИР который к кому то дотягивается
Какой ещё украинский мир? Читать разучился? Укрский, укрский мир. А Украина - это просто такое бывшее государство.
12:05 30.10.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> этого определения меня как-то не очень интересуют
