Полномасштабная гражданская война на Украине неизбежна?
05:45 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Выборы в США и будущие в Европе вносят изменения в риторику Киева. > Они не могут "переть" как раньше , на военное решение и сейчас их душат местные проблемы, в которых они слабы. Народ уже четко понимает кто и в чем виноват. Не могу предугадать будущее, но то , что вопрос по Новороссии будет решаться уже не с кондачка, а серьезно, это точно. Бравурные речи Киева, уже не производят на ЕС впечатление, скорее похоже на стоны умирающего и это в Киеве, хорошо понимают. А США дистанцируется от проблемы, Украина далеко, особых прибылей , кроме политических нет, можно и бросить. > Тем более Запад не ожидал, какое это тяжелое дело"помогать " Украине, таскать воду решетом.
... Всё так! .... Но ты не учитываешь майданутую молодёжь! .... Они-то на Луну не улетят!
05:46 02.12.2016
А может , как выход из такого положения и нужна полновесная гражданская война, как говорят врачи - спустить не нужную кровь! В смысле бреда!!!! И проблема для всех сразу станет серьезной?
05:47 02.12.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> .... На данный момент накопилось столько противоречий в украинском обществе, ... что по мирному разобраться вряд ли удастся! > > ..... Ваше мнение!
Самый наилучший выход, это фрагментация Украины. Причем фрагментация ненасильственная, а добровольная. Это как у Чехословакии, когда чехи и словаки разошлись мирно, без истерик и крови. Для Украины - это самый наилучший вариант. Вот после этого, жители той же Восточной Украины не будут негативно и болезненно реагировать на нацистов из Галичины. Хотят прославлять бандерку и шухевича - пусть прославляют. Хотят в Киеве прославлять мазепку-иудушку, да ради бога, так как они уже будут суверенными государствами. А после развода уже они (регионы) сами на референдумах будут решать - кто на запад, кто в Россию, а кто сам по себе.
05:51 02.12.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> > ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .... На данный момент накопилось столько противоречий в украинском обществе, ... что по мирному разобраться вряд ли удастся!
>> >> ..... Ваше мнение!
> > Самый наилучший выход, это фрагментация Украины. Причем фрагментация ненасильственная, а добровольная. Это как у Чехословакии, когда чехи и словаки разошлись мирно, без истерик и крови. Для Украины - это самый наилучший вариант. Вот после этого, жители той же Восточной Украины не будут негативно и болезненно реагировать на нацистов из Галичины. Хотят прославлять бандерку и шухевича - пусть прославляют. Хотят в Киеве прославлять мазепку-иудушку, да ради бога, так как они уже будут суверенными государствами. А после развода уже они (регионы) сами на референдумах будут решать - кто на запад, кто в Россию, а кто сам по себе.
Найдутся такие центробежные силы для добровольного расчленения? Мне кажется только внешние и только через ООН.
05:53 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> А может , как выход из такого положения и нужна полновесная гражданская война, как говорят врачи - спустить не нужную кровь! В смысле бреда!!!! И проблема для всех сразу станет серьезной?
... Да это со стороны вроде просто. ... Но ты ПРО ПАМЯТЬ ОПЯТЬ ЗАБЫЛ! ... С таким "багажом" хорошего построить вряд ли получится!
05:56 02.12.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Самый наилучший выход, это фрагментация Украины. Причем фрагментация ненасильственная, а добровольная. Это как у Чехословакии, когда чехи и словаки разошлись мирно, без истерик и крови. Для Украины - это самый наилучший вариант. Вот после этого, жители той же Восточной Украины не будут негативно и болезненно реагировать на нацистов из Галичины. Хотят прославлять бандерку и шухевича - пусть прославляют. Хотят в Киеве прославлять мазепку-иудушку, да ради бога, так как они уже будут суверенными государствами. А после развода уже они (регионы) сами на референдумах будут решать - кто на запад, кто в Россию, а кто сам по себе.
.... И чё, ... референдум ? ... Так до него ещё "созреть" нужно. .... А "созревание" похоже смертями оплачивать придётся!
05:57 02.12.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может , как выход из такого положения и нужна полновесная гражданская война, как говорят врачи - спустить не нужную кровь! В смысле бреда!!!! И проблема для всех сразу станет серьезной?
> > ... Да это со стороны вроде просто. ... Но ты ПРО ПАМЯТЬ ОПЯТЬ ЗАБЫЛ! ... С таким "багажом" хорошего построить вряд ли получится!
Память она уже при любом раскладе задействована. Гражданская война - это очень плохо, но она резко проводит грань, между народом и дает право на самоорганизацию и государственность , пример 08.08.08 ....
06:00 02.12.2016
По хорошему нужна конференция при ООН. Стороны договариваются выкладывают свои условия при посреднике, созывается ассамблея и принимается решение. А то мы так ни одну бойню не остановим. Победит одна сторона, другая будет не довольна и так до последнего солдата.
06:00 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Найдутся такие центробежные силы для добровольного расчленения? Мне кажется только внешние и только через ООН.
.... Во всей этой каше ... очень вялая и невнятная оппозиция ... Им бы кто другой сделал, а они потом возглавят героически. .... Кто способен инициировать процесс? .... Пока внятного лидера на горизонте украинской политики не просматривается.
06:04 02.12.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Найдутся такие центробежные силы для добровольного расчленения? Мне кажется только внешние и только через ООН.
> > .... Во всей этой каше ... очень вялая и невнятная оппозиция ... Им бы кто другой сделал, а они потом возглавят героически. .... Кто способен инициировать процесс? .... Пока внятного лидера на горизонте украинской политики не просматривается.
Им бы лучше озаботиться, чтобы никто не "помог" со стороны !...
А то там и поляки, и венгры, и словаки, вроде, подсуетиться не против...
06:05 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> По хорошему нужна конференция при ООН. Стороны договариваются выкладывают свои условия при посреднике, созывается ассамблея и принимается решение. А то мы так ни одну бойню не остановим. Победит одна сторона, другая будет не довольна и так до последнего солдата.
... Всё так, ... но внешнеполитические интересанты и свои внутренние воры постараются блокировать процесс. ... На Украине нужен новый Хмельницкий! ... За самих украинцев никто достойным образом пронблему не решит!
06:07 02.12.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По хорошему нужна конференция при ООН. Стороны договариваются выкладывают свои условия при посреднике, созывается ассамблея и принимается решение. А то мы так ни одну бойню не остановим. Победит одна сторона, другая будет не довольна и так до последнего солдата.
> > ... Всё так, ... но внешнеполитические интересанты и свои внутренние воры постараются блокировать процесс. ... На Украине нужен новый Хмельницкий! ... За самих украинцев никто достойным образом пронблему не решит!
Это сколько же ждать? Такие личности раз в 100 лет рождаются.
06:09 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Это сколько же ждать? Такие личности раз в 100 лет рождаются.
.... Тогда похоже раздробление с кровавой баней! .... Нам бы в этот замес не попасть. .... Если у них начнётся драчка, ..... то границы на замок и "укргастов" домой, ... что-бы разборки на территории России учинять не стали!
06:14 02.12.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это сколько же ждать? Такие личности раз в 100 лет рождаются.
> > .... Тогда похоже раздробление с кровавой баней! .... Нам бы в этот замес не попасть.
Не будет замеса. Будет попытка. С начало надо сместить Порошенко, поставить например Наливайченко, потом будет изменение курса на сближение и забывания разногласий с Россией, бунт правосеков, и победный марш Новороссии на Киев и вот тут интересанты и сядут договариваться.
06:16 02.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> ...... Ранее львовский историк Ярослав Грицак на круглом столе «Вызовы декоммунизации» в международной школе журналистики Украинского католического университета (Львов) заявил, что нынешние попытки украинских властей по объединению страны только раскалывают украинское общество. В частности, он высказался против героизации нацистских коллаборационистов из ОУН-УПА, в том числе Степана Бандеры и Романа Шухевича, а также гетмана-предателя Мазепы......
Теперь посмотрим, долго ли этот Грицак протянет на этом свете?
Это сколько же ждать? Такие личности раз в 100 лет рождаются.