Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Судьба Украины - буриданов осёл

  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
15:20 13.01.2017
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В прямом!
quoted2
>Одессит!! Как ты меня достал!!!!
quoted1

Такова твоя судьба!
Ты Гёте читай!
Слаб человек, покорствуя уделу,
Он рад искать покоя, - потому
Дам беспокойного я спутника ему:
Как бес, дразня его, пусть возбуждает к делу!
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
15:25 13.01.2017
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В философии есть такое понятие как «буриданов осел».
quoted2
>
> В прямом!
quoted1

НЕ въехал сразу.
Греческая.
Ещё в трудах Аристотеля упоминалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
15:27 13.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ещё в трудах Аристотеля упоминалось.
quoted1

Ну тут без мата....



Мы ж в марксистско-ленинской до ослов не доходили!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
15:31 13.01.2017
язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Когда всё это читаешь про Украину,где я родился,слёзы наварачиваются.
quoted1
даже не верится, что они так сумели изловчиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
15:36 13.01.2017
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Мы ж в марксистско-ленинской до ослов не доходили!
quoted1

а ещё есть известный анекдот про обезьяну, которая никак не могла решить, к кому ей присоединиться – к умным или красивым.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
15:44 13.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> а ещё есть известный анекдот про обезьяну, которая никак не могла решить, к кому ей присоединиться – к умным или красивым.
quoted1

Анекдот! Мой любимый!!!
Каменный век, идёт обезьяна, стоит яблоня, на яблоне висит яблоко!
Обезьяна подходит, начинает трясти. Яблоко не падает! Внутренний голос говорит:
- Думай, обезьяна! Думай!
Обезьяна подумала, взяла палку, сбила яблоко...
XXI век, идёт украинец, стоит яблоня, на яблоне висит яблоко!
Украинец подходит, начинает трясти. Яблоко не падает! Внутренний
голос говорит:
- Думай, украинец! Думай!
Украинец подумал!...
- Та хер ли тут думать? Прыгать надо!
Нравится: Z_O_V, сергей кротов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
16:35 13.01.2017
Украина: куда ни кинь, всюду клин

Основная идея статьи В. Пинчука в WSJ заключалась в необходимости для Украины отказаться от европейского направления, выбросить из головы такие недостижимые цели как вступление в ЕС и в НАТО. И как следствие этих рекомендаций Украина «должна на время» (читай – «навсегда») забыть про Крым и наладить отношения с Россией: политические, торговые и согласиться на автономию Донбасса. В сущности Пинчук констатирует, что последние годы Украины проводила нереальную, оторванную от действительности, политику.





Положа руку на сердце, Пинчук, конечно, прав, какие бы цели он не преследовал своей статьей. Прав в том смысле что последние годы окончательно продемонстрировали тот факт что украинское общество абсолютно не в состоянии трансформировать свою власть и себя саму в направлении европейских ценностей и разрыв по уровню жизни и по уровню политической культуры между европейскими странами и Украиной стал уже непреодолимыми даже на горизонте в 50 лет. Это стало очевидным уже всем мыслящим.

По самым скромным подсчетам для выполнения условий Соглашения об ассоциации Украине уже необходимы 120-150 млрд долл потому что инфраструктура просто разваливается на глазах ( сотни километров дорог просто исчезают ежемесячно). Тем более этот разрыв этот невозможно ни то что преодолеть, но даже просто уменьшить в условиях жесткого противостояния с Россией потому что в Украину практически никто сейчас не инвестирует и инвестировать не будет. Это означает что деградация экономики будет продолжаться и в течении 3-4 лет неизбежно наступить состояние failed state, т.е. неспособность государства выполнять свои функции. Это повлечет за собой анархию, разгул преступности, сращивание судов, полиции и прокуратуры с мафией, особенно в регионах, нищету и т.д.

Или что еще хуже, правящая элита в поисках способов удержания власти и избежания ответственности может решиться на масштабную войну с Россией. Этот безумный шаг будет означать быстрый и бесславный конец нынешнего проекта Украины. Пинчук между срок на все эти сценарии и намекает.

Проблема, однако, заключается в том что украинское общество, как всякое сословно-феодальное общество, не может жить без религиозной идеи, олицетворяющей справедливость и предстоящее счастье, будь то на земле или на небе. Сословное общество построено на неравенстве прав людей, подразумевает сословные привилегии, необходимость уплаты сословного налога низшими сословиями высшим, подчинение простых людей помещикам и феодалам. Высшие сословия имеют возможность пользоваться бюджетными средствами почти в неограниченных масштабах. Связать несправедливое сословные общество в некую единую общность может только религиозная фантастическая идея.

В средние века и в новое время на Украине такой объединяющей идеей первоначально выступало христианство, потом российская имперская идея «Москва — Третий Рим». После победы большевиков идея небесного рая была заменена на секулярную религию — коммунизм, который обещал всем тот же рай, но уже на земле. Н. Хрущев договорился до того что обещал отмену денег и « каждому по потребностям» уже к 80-м годам прошлого века. Большинство верило и ждало, пока сумасшедшего старика не упекли под домашний арест.
После распада коммунистической империи Украина некоторое время пребывала в растерянности. Затем ушлая коммунистическая номенклатура, захватившая власть во главе с Кравчуком быстро нашла замену коммунистического рая — раем европейским. Наспех смолотили новую мифологию о том что украинский народ всегда входил в дружную семью европейских народов и что этот народ был завоеван московскими татарами и вот теперь, спустя 350 лет, он возвращается в свою альма-матерь, которая ждет не дождется своего блудного сына.

Описание европейской прародины для изумленного украинца подавалось в виде, мало чем отличающемся от описания коммунистического рая. Учитывая что 20-25 млн украинцев так или иначе ведут подсобное хозяйство и 70 % вообще не имеют загранпаспорта, то европейская ойкумена воспринималась ими как то же самое подсобное хозяйство, только свиней и курей побольше, и пенсия не 50 евро, а по 500, как Кролик обещал. Разумеется, народ четырьмя руками был «за» такой еврокоммунизм — наши тупоголовые социологи любили рапортовать о постоянном повышении числа желающих жить в Европе.

Идея движения в Европу по своей технологичности ничем не отличалась от идеи движения к коммунизму.

Эта идея, как и христианство, как и идея создания империи, как и идея построения коммунизма позволяет власти в условиях жесткой сословной несправедливости поддерживать в народе чувство осмысленности его существования, наличия конечной цели страданий, обоснование терпимости во имя светлого будущего и наделяла власть некой сакральностью, как силы, ведущей в евроэдем. Причем народу даже давали иллюзию что он сам эту направляющую силу может и избрать. Не нравиться эта власть, плохо она ведет в Европу — выбирай себе другую!

Проблема, однако, заключается в том что, если украинское общество лишить идеи движения к еврокоммунизму, как предлагает Пинчук, то оно сразу же рассыпается, потому что других религиозных мобилизующих идей пока нет. В этом случае украинское общество теряет внутренний смысл своего существования, непонятно ради чего страдать, ради чего терпеть несправедливость, неравенство, бедность и т.д.

Западные общества могут и живут без религиозных идей потому что у них реализованы демократические принципы, достигнуто юридическое равенство всех перед законом . Это дает возможность сосредоточиться просто на идее обогащения в условиях равных возможностей для занятия бизнесом для всех. Равенство возможностей и отсутствие сословных привилегий — это принципиально для отказа от религиозных и сакральные объединяющий идей.

Украина, как общество, не может сосредоточиться на простых идеях обогащения, которые могут объединить общество, так как в Украине обогащаться могут только высшие сословия и потому вынуждена прибегать к химерам религиозных идей. Поэтому отказ от движения к евроедему будет для Украины автоматически означать:

— либо движение в направлении российской имперской идеи. В этом случае на западе Украины начнется жуткий сепаратизм, покруче чем на Донбассе;

— либо замену европейской идеи на пещерный национализм, замешанный на бендеровщине и других « славных традициях».

В этом случае восток Украины будет стремительно дрейфовать в сторону России, и зона АТО быстро будет расширяться.

И то и другое будет означать быстрый распад Украины.

Куда ни кинь, всюду клин. Так был ли прав Пинчук?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
09:40 16.01.2017
Мрак безвиза, отрезанное ухо и дно реформ





На минувшей неделе было заявлено о невиданном прорыве украинского синематографа, выразившемся в съемках первого незалежного фильма ужасов «Лысая гора». Зачем снимать фильм ужасов в стране ужасов, не совсем понятно, ведь любой выпуск новостей на ТВ Украины заткнет за пояс все творчество Ромеро, Карпентера и Хичкока. Последняя неделя не стала исключением.

Серия первая: «Мрак безвиза»

Неделя началась с кошмарной статьи в «Таймс» о том, что связанную и разделанную «под табака» Украину изобразили лежащей на блюде, которое новый президент США Трамп преподносит Путину. Удивительно, что после таких аллегорий редакции журнала не запретили въезд на Украину, а сам журнал не приговорили к изъятию и уничтожению.

Как отголосок статьи «Таймса» – купленная на корню Путиным Голландия пригрозила развеять безвизовые мечты украинцев. Как дым выкуреного каннабиса.





Европейскому скепсису Киев ответил зеркально в буквальном смысле этого слова. Заместитель Климкина по вопросам европейской интеграции (оказывается, на Украине такие вопросы еще остались!) Елена Зеркаль назвала новые сроки предоставления сакрального безвиза. «Наш таймлайн, по которому мы сейчас движемся к безвизу, говорит о том, что окончательное решение будет принято до выборов во Франции», - сообщилаЗеркаль.

Если учитывать, что выборы состоятся в конце апреля - начале мая, граждане Украины смогут стать настоящими европейцами еще до окончания посадки картофеля.

Кстати, о картошке и иной сельхозпродукции, которой Украина завалит вскоре всю Европу. Случилось так, что Киев опять не выполнил домашнего задания от ЕС, хотя украинский президент докладывал о его выполнении. Увы, не вспомнить сколько раз.

В рамках реализации совсекретной «концепции самоприближения к Европе» Порошенко назначил гражданина Латвии Райвиса Вецганаса руководить Администрацией морских портов Украины. Поляки руководят «Укрзалізницею», «Укравтодором», латыш - портами, дело – за аэропортами и автовокзалами. Но Европе этого мало. Украина обязана провести еще три реформы.

Об этом тоже «зеркалила» Зеркаль. «В Соглашении об ассоциации записаны ключевые точки, которые мы уже должны были пройти. Например, в техническом регулировании нам нужно начинать переговоры с ACAA (Соглашения об оценке соответствия и приемлемости промышленных товаров). Мы должны выполнить 4–5 пунктов для того, чтобы открыть эти переговоры, и это действительно важное задание». То есть нужно сделать кое-что для переговоров, а потом уже начать выполнять обязательства по фитосанитарии, что, «естественно, ускорит, выход наших товаров на рынок ЕС».

Даже психиатр одного пациента из здания под куполом говорит, что у его пациента высказанные Зеркаль перспективы вызвали необычайный пессимизм и отказ от апельсинок.

Мрака в разворачивающийся сценарий ужасов добавил еще один спец по евроинтеграции – Иванна Климпуш-Цинцадзе, удрученносообщив, что европейцы, помимо признания гомосексуализма частью новой украинской ментальности, требуют отмены моратория на вывоз украинского леса. Мол, Европе лес нужен как воздух, а скакать и пастись можно и на лысых Карпатах, траву ведь европейцы вывозить пока не собираются!

Вообще, мораторий уже давно бы отменили, но Ляшко пообещалвешать на соснах всех, кто соберется голосовать за его отмену. Страшно!

Ну ладно с европейцами, чье нутро уже давно раскусил Дмытро Ярош, забытый в прокуреных блиндажах т.н. АТО.

Так ведь теперь даже МВФ перенял европейскую моду требовать за транш выполнения неких условий! А нужно всего-то ничего -активизировать реформу энергетического рынка.

Серия вторая: «ГГГ – гривна, Гройсман, гробы».

Доллар уже давно режиссирует состояние хорора на Украине. В пятницу, 13 января, агенты Путина расшатали его курс так, что в обменниках за него давали 29 гривен.

Падение национальной валюты пытаются объяснить чуть ли не демобилизацией Обамы, но украинцев не покидают эмоции, связанные с надвигающимися большими неприятностями. Тем паче даже на Гонтареву уголовное дело завели.

Дабы не «выпускать» земляков из этих мрачных ощущений, премьер Гройсман им, что «не собирается содержать безработных» и будет ликвидировать службу занятости, объявив о ее реформе.





Серьезность намерений Гройсмана подтвердило подчиненное ему Министерство юстиции, заявившее о создании «Реестра должников Украины», куда вносятся данные о гражданах и компаниях, которые в соответствии с решениями суда признаны должниками и в отношении которых открыто соответствующее исполнительное производство. Похоже, на Украине слово «реформа» будет синонимом слова «кошмар».

Часть этого кошмара началась на неделе. Гробы с прахом выдающихся украинцев, транспортировку которых Гройсман и К° анонсировали сразу после Нового года, стартовала. Чехия дала добро на вывоз останков Александра Олеся.

После того, как в 1999 году с румынского города Галац в Батуринпривезли останки, выдаваемые украинскими энтузиастами за «прах гетмана Мазепы», это второе по размаху приключение гробов нации.

Серия третья: «Ухо Ахиллеса»

Со времен евромайдана ухо является сакральной частью свидомых, как оселедец, засаленные усы и нестиранные шаровары. Вошедшее в анналы медицины и религии «отрезанное» и «вновь приросшее» ухо автомайдановца Булатова еще тогда было объявлено «восьмым чудом света», но в революционной суете о нем забыли. Булатов из скромности не напоминает, но слышит новым ухом лучше, чем отрезанным.

Легенду вспомнили в Лукьяновском СИЗО, где чалятся педофилы, гомосеки и мазохисты из батальона «Торнадо». Наступивший Год Петуха они отметили шумным обрядом, который у тамошних «петухов» называется «ухо Ахиллеса».

Быть жертвой согласился Максим Глебов с позывным Ахиллес. Сказано-сделано. Но «чуда Булатова» не произошло, видимо, потому, что автомайдановцу ухо отрезали спецназовцы ФСБ, а здесь даже не осужденные «герои АТО». И ухо отправилось отдельно от Ахиллеса в тюремную лечебницу, где его пришили как пуговицу.





Киевские СМИ пытались произвести впечатление на горожан, пытаясь назвать происшествие «торнадовским бунтом в СИЗО». Но город, где «герои АТО» устраивают кровавые драки со стрельбой, где ветераны «войны с Россией» бросаются гранатами, где министр внутренних дел раздаривает тысячами единиц боевое оружие, где банды скинхедов срывают заседания судов, а приличные люди стреляют себе в голову прямо посреди ресторана, бунтом не удивишь. А вот отрезанное ухо, видимо, многие хотели бы посмотреть лично. Скажем, в «музее АТО».

Вот так и прошла еще одна украинская неделя, но сериал ужасов будет продолжаться еще долго. Режиссеров-то и героев у этого сериала хоть отбавляй.

* * *

16 января в 7.30 в клубе Кабинета министров встретятся Джо Байден и Владимир Гройсман.

Дальше – по расписанию…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
10:47 16.01.2017
Развал Украины неминуем с такими законами

Предлагаю ознакомиться с положениями сепаратистского Закона о телевидении и радиовещании.

Не так давно вступили в силу изменения в этот закон и его активно-позитивно обсуждают псевдопатриоты. Простые же люди мало читают законы. Они слушают радио, читают посты в сети, смотрят токшоу. И, черпая «достоверную» информацию оттуда, ретранслируют её своим близким. На проверку оказывается, что все эти источники информации заполнены ложью.

Вот смотрите. Согласно предыдущей версии Закона Украины «О телевидении и радиовещании», не менее 50 процентов аудиовизуальной продукции наших телерадиоорганизаций должны были быть национального, украинского производства. А также, внимание, не менее 50 процентов - «музыкальные произведения украинских авторов или исполнителей». Последнее требование в новом законе удалено!

Зато появилась новая норма, которой не было ранее. Организации, лицензии на радио и телевещание которых предусматривают вещание на языках Евросоюза в размере 60% от общего эфира, обязаны транслировать украиноязычные произведения в общем объеме не менее 25%.

Что это означает? Закон ранее требовал 50 процентов продукта, произведенного в Украине, а теперь - только 25. Но украиноязычного.

Т.е. в Закарпатской, Львовской, Волынской областях до принятия этого закона владельцы радиостанций и телеканалов обязаны были ротировать не менее 50% продукции украинского производства: Олега Скрипку, Ане Лорак и т.п. Вне зависимости от языка исполнителя. Просто это должны были обязательно быть украинские исполнители, не меньше половины эфира.


Теперь долю украинских исполнителей снизили до 25%. Вдвое!!!! Обязательно на украинском языке, но вдвое меньше национального украинского продукта нынешние депутаты и президент требуют от владельцев СМИ. В пользу чего? В пользу венгерских песен, румынских песен, польских песен, словацких песен.

Ничего не имею против румын и венгров, но по-моему украинцев разводят, как лохов. Депутаты, пришедшие к власти при помощи «Революции гиндости» (!) снизили количество украинского продукта на радио и телевидении! Независимо от языка вещания (а Гайтана и Джамала на английском поют частенько) украинского продукта на наших радио и ТВ будет меньше.

Вкупе с действиями Польши по реституции украинских земель, действиями Москаля по лоббированию интересов Венгрии в Закарпатье этот Закон – прямой путь к развалу Украины. Правящая коалиция осознанно готовит к этому страну!

Слава Украине!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53914
10:56 16.01.2017
+1000

В самую точку!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53914
10:58 16.01.2017
Проблема только в том, что изголодавшегося осла, когда придёт время, придётся откармливать нам. Убивая Украину, Запад готовит нам экономический удар сравнимый с разрушениями в ВОВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tavr
tavr


Сообщений: 7168
10:59 16.01.2017
Прекращение транзита газа через территорию Украины в 2019г. повлечет за собой существенный сбой в работе химической промышленности. Недостаток сырья и технологического топлива . Это станет катастрофическим последствием дляя производства сельхозудобрений , что в конечном итоге отразится на сельскохозяйственном производстве. Замкнутый круг.
Правительство сегодняшнего дня в Киеве -это могильщики завтра в Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
11:02 16.01.2017
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Проблема только в том, что изголодавшегося осла, когда придёт время, придётся откармливать нам. Убивая Украину, Запад готовит нам экономический удар сравнимый с разрушениями в ВОВ.
quoted1

а мы разве должны заниматься откормом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
11:02 16.01.2017
tavr (tavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Прекращение транзита газа через территорию Украины в 2019г. повлечет за собой существенный сбой в работе химической промышленности. Недостаток сырья и технологического топлива . Это станет катастрофическим последствием дляя производства сельхозудобрений , что в конечном итоге отразится на сельскохозяйственном производстве. Замкнутый круг.
> Правительство сегодняшнего дня в Киеве -это могильщики завтра в Украине.
quoted1

почему украинцы нынче не торопятся с решением этой проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛЕНИНГРАДЕЦ 37778
37778


Сообщений: 2518
11:10 16.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> почему украинцы нынче не торопятся с решением этой проблемы?
quoted1
Кастрюли мешают
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Судьба Украины - буриданов осёл. Такова твоя судьба!Ты Гёте читай!Слаб человек, покорствуя уделу, Он рад искать покоя, - потому ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия