ВедьмАчка (Nawestvie) писал(а) в ответ на сообщение:
> Два дня в одном населенном пункте отключили все, свет, связь, колонна пошла на Дебальцево, там уже от него вообще ничего не осталось, но укры воюют quoted1
Интересно получается, война идет там, где не оплачены отступные, в Авдеевке комбинат Ахметова, поставляют кокс на работающие предприятия в Мариуполь по железной дороге, проходящей через Донецк, и все работает. Бандеровцы обстреливают дорогу, Ахметов им оплатит, и перестают. Эта вся война - сочетание провокаций Порошенко, рейдерских захватов, вымогательства, грабежей и поборов. Анархия и бардак.
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> за годы независимости из украинцев извели чувство собственного достоинства, из украинцев сформировали терпил, если украинец один, и агрессивное стадо, если украинцев сгоняют в толпу. quoted1
Безвизовый режим сам по себе мало что дает Украине, и почти ничего. Для интеграции Украины в Европу необходимо сочетание членства в НАТО и в ЕС. Военный аспект – основной, так как получение экономических льгот в ЕС должно быть оправдано военной преданностью. Свободная торговля, доступ к дешевым европейским кредитам и инвестициям, и безвизовый режим – вот состав пакета сервисов европейской интеграции. Но чтобы получить пакет, нужно быть в НАТО, а для этого Украине нужно отказаться от Крыма и Донбасса, достигнуть европейского уровня доходов на душу населения, стандартов ЕС и НАТО. Для этого нужен период в 25-30 лет непрерывного развития.
Основной источник европейского благополучия - это доходы на финансовых рынках - проценты, дивиденты, доходы, получаемые от сторонних стран. Страны разделяются на получающие доходы, и те, за счет которых получают доходы. Ко вторым относится Украина. Перейти в категорию первых ей никто не даст, так как противостояние Украины с Россией - это еще не основание для этого. Украина рассчитывала, что русофобия станет пропуском к экономической кормушке ЕС, но просчиталась.
Александр 36283 (36283) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Безвизовый режим сам по себе мало что дает Украине, и почти ничего. quoted1
Ничего не дает. Например Сегодня чел. получает визу в консульстве и едет.У него есть виза и на границе его практически ни кто не разворачивает, консульский отдел взял ответсттвтвенность на себя. Завтра (при получении безвиза) он едет, но на этот раз пограничник потребует предъявить наличие денег для проживания, цель поездки и тд. Не каждый гражданин Украины (при таких зарплатах) сможет показать наличку в 500-1000 евро или аналогичную сумму на карточке. То есть, пускать или не пускать будет погранец , который фактически и несет ответственность. Ему может не понравится просто фейс и бери свои шмотки и пшел домой. С этим столкнулись в свое время молдаване, которые кроме Румынии практически не ездят, хотя есть у них безвиз уже давно.
> С этим столкнулись в свое время молдаване, которые кроме Румынии практически не ездят, хотя есть у них безвиз уже давно. quoted1
Все ограничения сводят на нет все ожидания украинцев. Сказка без сюжета. Безвиз нужен в основном для ведения бизнеса в сочетании со свободной торговлей и доступом к льготным источника инвестиций. Вне пакета безвиз пустышка.
> С этим столкнулись в свое время молдаване, которые кроме Румынии практически не ездят, хотя есть у них безвиз уже давно. quoted1
Для Украины безвиз - это флаг победы вне зависимости от нужности и не нужности - это для них будет означать виртуальный переезд Украины на границу с Францией - и они в Европе - сбылась европейская мечта. Это смесь иллюзий, мистики и бестолковости. Этим они рассчитывают оправдать Майдан и все жертвы - это просто моральный фактор при полном отсутствии материального содержания, вернее пр наличии огромного ущерба. Соотношение цены безвиза и получаемого от него результата не будет офишироваться - это секрет