> Взять например времена Ивана Грозного. > Украины были четыре > 1. Черниговская обл в составе Царства Русскаго > 2. Львовская обл в составе Польши
> 3. Киевская обл в составе Литвы > 4. Южноукраинские области в составе Крымского Ханства > Как это преподавать? Легче сразу дурачком прикинутся и обвинять во всем мсколей.
Во времена Смуты великорусские земли были под шведами, смоленские под поляками и литовцами.
12:30 04.02.2017
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Во времена Смуты великорусские земли были под шведами, смоленские под поляками и литовцами.
Смута- довольно недолгий период гражданской войны.
12:41 04.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> А куда их надо было?
В Украину конечно.
Перепись 1897 г - в Кубанской области малороссов больше, чем великоросов.
Но если серьёзно, то понятно что там анклав, область Дона и жёлтая, не знаю как называлась - не малорусские. Черноморская губерния и Крым тоже. И ничего страшного что отошло к РСФСР, а не УССР. Но и украинцам Ленин ничего лишнего не приписал, его вина не в мнимой отдаче Новороссии в УССР, как великорусские шовинисты бають, а в том, что он вообще расколол единую РИ и триединый русский народ на РСФСР, УССР и БССР.
Про всё это толково тут расписано:
12:46 04.02.2017
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> В Украину конечно.
И терских тоже?
12:48 04.02.2017
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Перепись 1897 г - в Кубанской области малороссов больше, чем великоросов.
Ерунда. Кубанская область - черезполосица. там кроме запорогов - есть линейцы. Лабинский отдел например.
А есть некрасовцы, это В Сочи например.
12:49 04.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Понятно.
При этом на 1939 год, когда Белоруссия объединилась, в БССР промышленность была в 9 раз лучше развита, чем в Западной Бел. Там был аграрный придаток Польши, и жили там осадники, польские офицеры (советско-польской видать итд).
> Смотри какая частота у Гродненских:
Интересная карта. Гродно - это вообще очень польский край. В отличие от Бреста как ни странно. Хотя не странно да, там же ближе к Литве - польской провинции, и столице её Вильнюсу.
> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинская история – это трагическая история рабства - то рабы монголо-татар, то рабы турок, то рабы австрийцев, то рабы поляков, то рабы шведов... и так всю дорогу, щас в рабы к неграм напросились )))
> > И кто в этом виноват? Не всякие Годуновы и Тишайшие часом, которые то разваливали Русское государство, то недостаточно успешно воевали с польскими оккупантами западнорусских земель? > Да и где были Пётр I Анна Иоанновна итд?
Вы пост внимательно читали ? Речь идет об истории украины.
12:53 04.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Ерунда. Кубанская область - черезполосица. там кроме запорогов - есть линейцы. Лабинский отдел например.
Это данные переписи 1897 г, и я проверял их на её специальном сайте. Это РИ, а не СССР, и тем паче не СНГ. Мой предок и в Оренбургской губернии в конце 19 века до смерти на малороссийском наречии разговаривал.
12:58 04.02.2017
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Это данные переписи 1897 г, и я проверял их на её специальном сайте. > Это РИ, а не СССР, и тем паче не СНГ. Мой предок и в Оренбургской губернии в конце 19 века до смерти на малороссийском наречии разговаривал.
1897 г. Перепись населения в Екатеринодаре
1897 г. Впервые в истории России была проведена всеобщая перепись населения, охватившая всю территорию империи, кроме Финляндии. В городах счетчики записывали ответы квартирохозяев по 14 вопросам. Итоги переписи были опубликованы в 119 томах, в том числе 65-й том – по Кубанской области. Кроме того, издано два тома общероссийских данных.
Так, согласно переписи в Екатеринодаре – столице Кубани было зафиксировано 65 606 человек наличного населения. Среди них уроженцев города 24 874 человека, других районов кубанской земли – 5 495, остальные жители являлись уроженцами разных губерний России и других государств.
Больше половины.
12:59 04.02.2017
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на :
> Вы пост внимательно читали ? Речь идет об истории украины.
Внимательно. А кто ту Украину то придумал и когда? Яков Мовшевич Свердлов в в 1918, нет? На западе вообще более мощные и развитые гос-ва и народы, изотерма проходит по границе Польши с Литвой и Белоруссией примерно. Потому произошло то, что произошло - поляки захватили западнорусские земли - Малороссию и Белороссию. И жители этих земель делали всё, что могли - например во время русско-польской войны 1654-1667 массово переходили на сторону Москвы. Я и говорю - чего так долго чухались то вы сами? Теперь привет - Украину потеряли ещё 3 года назад окончательно, а на границе с Беларусью забиваете пограничные столбы, вытянутые в 1995 году.
> > Но если серьёзно, то понятно что там анклав, область Дона и жёлтая, не знаю как называлась - не малорусские. Черноморская губерния и Крым тоже. И ничего страшного что отошло к РСФСР, а не УССР. Но и украинцам Ленин ничего лишнего не приписал, его вина не в мнимой отдаче Новороссии в УССР, как великорусские шовинисты бають, а в том, что он вообще расколол единую РИ и триединый русский народ на РСФСР, УССР и БССР.
> > Про всё это толково тут расписано: >
Земли эти все были завоёваны Россией.. Так чего вдруг они стали Украиной какой-то? Да ещё с правом выхода из Союза?
13:02 04.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это данные переписи 1897 г, и я проверял их на её специальном сайте. >> Это РИ, а не СССР, и тем паче не СНГ. Мой предок и в Оренбургской губернии в конце 19 века до смерти на малороссийском наречии разговаривал.
> > 1897 г. Перепись населения в Екатеринодаре > > 1897 г. Впервые в истории России была проведена всеобщая перепись населения, охватившая всю территорию империи, кроме Финляндии. В городах счетчики записывали ответы квартирохозяев по 14 вопросам. Итоги переписи были опубликованы в 119 томах, в том числе 65-й том – по Кубанской области. Кроме того, издано два тома общероссийских данных. > > Так, согласно переписи в Екатеринодаре – столице Кубани было зафиксировано 65 606 человек наличного населения. Среди них уроженцев города 24 874 человека, других районов кубанской земли – 5 495, остальные жители являлись уроженцами разных губерний России и других государств. >
> > > Больше половины.
В городах русских всегда больше было.. А вот укры брали селом..тогда же на селе жили в основном..
> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы пост внимательно читали ? Речь идет об истории украины.
> > Внимательно. А кто ту Украину то придумал и когда? Яков Мовшевич Свердлов в в 1918, нет? > На западе вообще более мощные и развитые гос-ва и народы, изотерма проходит по границе Польши с Литвой и Белоруссией примерно. Потому произошло то, что произошло - поляки захватили западнорусские земли - Малороссию и Белороссию. И жители этих земель делали всё, что могли - например во время русско-польской войны 1654-1667 массово переходили на сторону Москвы. Я и говорю - чего так долго чухались то вы сами? Теперь привет - Украину потеряли ещё 3 года назад окончательно, а на границе с Беларусью забиваете пограничные столбы, вытянутые в 1995 году.
Столбы никто не забивает.. Это чисто юридический шаг.. А Украину на самом деле потеряли ещё в 91 году.. благодаря именно ленинской политике территориального деления.. Дай к примеру право Витебску отделиться..так и он рано или поздно свалит куда-нибудь...
