>> ты сам себе ответь, что появилось раньше , слово - Украина или слово - украинец. >> >> Вот была Русь - страна русов, названа в честь племен славян ее населявших.... >> Франция - в честь франков >> германия - в честь германцев >> и т.д. >> есть ряд стран названных по географич признаку >> Украина >> Америка
>> Австралия.....
>> т.е. народ заселивший эти территории принял на себя название местности а не наоборот. >> реши для себя так это или нет...
> > Ну принял, но мы говорим не об этом. Да и твое сравнение с Америкой или Австралией неуместно эти державы считай были заселены с нуля . Италия тоже не в честь римлян названа, а в честь италиков.
едем дальше. украинцы как нация не существовал до 1917г, это были русские, вы и есть русские люди, просто элита местная решила с подачи из -за бугра отколоть себе кусок и внедрила понятие Украина -как государство ( страна) а украинцев как нацию... ну да и вообщем то вам же маяться натягивая сову на глобус и сочиняя историю про древних укров.
сейчас Украина опять приобретает первоначальный смысл - пограничье, серая зона если хочешь, туда все и скатывается...
у нас такой деятель был на Урале, пытался создать Уральскую республику и объявить всех уральцами - нацией новой....
потому вас кстати так и выбешивает словосочетание "на Украину" означающее географический объект а не страну- государство, хотя это по русски и означает поехать на данную территорию.
11:40 07.02.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> украинцы как нация не существовал до 1917г, это были русские,
Украина- это земля козаков. Они отбили ее у поляков.
Запорожье- не Украина. Волынь-не Украина. галичина -тем более.
12:14 07.02.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> украинцы как нация не существовал до 1917г, это были русские, вы и есть русские люди,
Все верно говоришь, украинцы и белорусы это русские(русины), то есть потомки Руси, только не путать с русскими россиянами(которые пошли от монголо-татар) Но так уж сложилось исторически что теперь государство называется Украина, Киев то мать городов русских, но не российских. И как бы никто не говорит, что был народ древних укров, это только у вас там любят такое рассказывать по зомбоящику.
Вернее даже сказать что нет такого народа как русские. Были русы, русины, русычи, теперь они себя называют украинцами, белорусами. "Русский" это не есть принадлежность к народу, это скорее как обозначение, например как "черный"
Если ты почитаешь например Карла Маркса, то думаю поймешь о чем я.
ну или видео это посмотри, если читать книги лень
12:23 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> Все верно говоришь, украинцы и белорусы это русские(русины), то есть потомки Руси, только не путать с русскими россиянами(которые пошли от монголо-татар)
А тех украинцев которые пошли от монголо-татар с кем не путать?
В першій чверті XV ст. Вітовт здійснює кілька успішних походів проти Золотої Ор ди, у її володіння на Північний Кавказ. Він запропонував кабардиночеркеській княгині вивести своїх людей у прикордонні землі Ве ликого князівства Литовського, осісти в чер каських уходах понад Дніпром, освоювати та захищати запустілі після розорення краю зо лотоординцями землі Лівобережного Подні пров`я. Він дозволив поселитися північно кавказьким переселенцям із Кешенського і Маджарівського юртів у пониззях Орелі, Ворскли, Псла, у Посуллі і, таким чином, розпочав нову колонізацію нашого краю. Те пер на місці зруйнованої золотоординцями фортеці Гебердеїв Ріг з`являється Келеберда. Виникають укріплення в районі Кременчука. Кешенський юрт засновує укріплення, зни щене під час навали МенгліГирея, де 1552 року існує ухід, а згодом і поселення Кишінка (Кишенька). Тоді ж з`являються назви річок Мандзала – Манжелія, Булат чик, а від них згодом отримують наймення і поселення Манжелія (тепер Глобинський район), Вищий і Нижній Булатець, П`ятигірці (нині Лубенський район), вини кають села під назвою Маджари на території сучасного Красноградського району Харківської області. Цю ж назву носить здавна і один із кутків селища міського типу Нові Санжари (у минулому Нові Санджа ри). Отже, переселенці з Північного Кавказу, яких називали ще "черкасами п`ятигорськи ми", колонізували у Подніпров`ї обширну прикордонну з татарами полосу земель, які "лежали пустими" [109].
Із початку XV ст. відбувався інтенсивний процес ко лонізації краю аж до Поорілля як за рахунок того населення, яке поверталося із Черніго воСіверщини (куди воно тікало від золото ординців, а потім від татар) так, головним чином, за рахунок татар і потатарених еле ментів. Часто це могли бути зукраїнщені на щадки давніх булгар, торків, берендеїв, пе ченігів, половців, з якими асимілювалися та тари. Певну частину становили переселенці з Північного Кавказу, котрих Вітовт запрошу вав селитися у прикордонних землях Лівобе режжя Дніпра [118
Про татарські часи та поселення татарсь ких елементів на наших землях нагадують не лише риси обличчя і "коренасті", невисокі постаті багатьох наших мешканців, які вва жають себе корінними українцями, але й ба гато географічних назв і прізвищ людей: Башкат, Татарко, Татаринець, Татарчук, Ор да, Ординський, Байбуза, Касименко тощо. В українській мові багато слів татарсько тюркського походження. Наприклад: казна, базар, бакалія, балаган, бариш, кумач, баш лик, буланий, табун та інші, частина яких за лишилася ще від попередніх тюркомовних етносів, які жили на наших землях.
У СКЛАДІ ВЕЛИКОГО КНЯЗІВСТВА ЛИТОВСЬКОГО* В.Н.Жук
12:23 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> Русский" это не есть принадлежность к народу, это скорее как обозначение, например как "черный"
А что означает, например Хмельницкий?
12:29 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> "Русский" это не есть принадлежность к народу, это скорее как обозначение, например как "черный"
Русский -отвечает на вопрос -чей, а не какой.
Русский -этот тот кто принадлежит к Руси и ее защищает.
Точно так же как были белые или красные. На вопрос чей -отвечали соответственно- красный например.
12:41 07.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> А тех украинцев которые пошли от монголо-татар с кем не путать?
тогда не было такого понятия как украинец, были русы. Но сейчас Украина многонациональная страна, так что тут живет много русских в том числе, которые пошли от монголов, но они уже себя украинцами считают. Мигрирование никто не отменял
12:42 07.02.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> А что означает, например Хмельницкий?
а что есть такой народ?
12:43 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> > капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тех украинцев которые пошли от монголо-татар с кем не путать?
> > тогда не было такого понятия как украинец, были русы. Но сейчас Украина многонациональная страна, так что тут живет много русских в том числе, которые пошли от монголов, но они уже себя украинцами считают. Мигрирование никто не отменял
Вреньё!!! От монголов пошли как раз укры. Это русские позволили им считаться братьями славян, но сейчас это время прошло! Укры - потомки ополяченных монголо-татар!!!
12:44 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
>> А что означает, например Хмельницкий? > > а что есть такой народ?
Род, племя..
Так что же такое Хмельницкий- какой?
12:45 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> тогда не было такого понятия как украинец, были русы
Русы может и были, но массовое смешение, на территории Украины привело к утере русского самосознание, зато как вполне себе местечковое украинцы -самое алё.
12:46 07.02.2017
Veny44 31716 (31716) писал(а) в ответ на :
> Были русы, русины, русычи, теперь они себя называют украинцами
Враньё!!! Ни один русин никогда не назовет себя украинцем! Наоборот, морду набьет тому, кто попробует его так назвать. А также набьет морду укру, который попробует назвать себя русином!
Русины еще хорошо помнят тот геноцид, который им устроили укры в начале 20-го века...
12:46 07.02.2017
Госпади, Свиди душевнобольной. Он конкретно сдвинулся на почве укронационализма. Его лечить надо, а не его ахинею рассматривать.
