> Да вы голову то включите...если они ГРУшники то я папа римский..
Ваше святейшество! иначе бы их экстренно не меняли - как многие сотни "простых Российских граждан-боевиков" попавших в плен. За что им такая честь оказана не догадываетесь?
15:10 09.02.2017
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на :
> > Вообще-то "Камаз" опровергает: >
А вот что там написано: КамАЗ опроверг информацию о поставках двигателей для вооруженных сил Украины. «Они у нас ничего не покупают», — сообщили RNS в пресс-службе компании, пояснив, что поставки российского военного оборудования на Украину запрещены.
Хорошая ссылка! - оказывается никакое не гражданское это оборудование, а вооружение, поставки которого на Украину запрещены.
Ожидать, что руководство КамАЗ само раскроет детали пятисторонней сделки не приходится. Но ответа на то как по их мнению вооружение могло оказаться на Украине они не дали. А могли бы хотя бы предположить, так как это не мелочь и за свою продукцию они несут ответственность.
А схема с тремя-четыремя печатями и после этого продукцию можно хоть ИГИЛ отгрузить прямо из заводских ворот, в то время как по документам груз три раза Землю объедет.
В общем подытожим согласно заявлению Камаза: 1. Они не отрицают что вооружение оказалось на Украине 2. Они подтверждают что это "военное оборудование" 3. Они в курсе что поставки запрещены.
15:11 09.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю Украина не воевала при этом против Грузии.
Официально не воевала, а Сашко Билый и Дмитрий Ярош не в счет? Или Россия объявляла войну Украине?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Не знаю! Я сам спрашиваю про количество, так как поставки оружия идут - о том и тема.
Не знаю, но это точно...
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Скорее наши олигархи с украинскими коллегами майдан заказали
Майдан в Киеве, государственный переворот и война на Донбассе не являются стихийными. Это тщательно спланированная и реализованная антирусская спецоперация, которая готовилась десятилетиями, о чём свидетельствуют архивы ЦРУ. Американские аналитики в секретном исследовании из архива ЦРУ утверждали, что во многих регионах УССР население поддержало бы антисоветские спецоперации. Написанный в августе 1957 года доклад под названием "Факторы сопротивления и зоны действий специальных сил. Украина" недавно был рассекречен и опубликован. Работу на более чем 200 страницах написала группа исследователей Джорджтаунского университета по заказу одного из подразделений министерства обороны. Она является полным анализом перспектив ведения антисоветской вооруженной борьбы в УССР спецподразделениями США для возможного антисоветского восстания. Аналитики разложили по полкам настроения населения, языковые особенности и возможное межнациональное напряжение в различных регионах республики. Составленные в секретном докладе карты во многом похожи на политические и социальные распределения сил в Украине и полвека спустя. А определенные выводы доклада удивительным образом совпадали с ходом так называемой "русской весны", особенно в отношении Донбасса.
15:32 09.02.2017
repetitorr (repetitorr) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насколько я знаю Украина не воевала при этом против Грузии.
>Официально не воевала, а Сашко Билый и Дмитрий Ярош не в счет? Или Россия объявляла войну Украине?
Вот это поворот! Сашко Билый и Дмитрий Ярош воевали на стороне России против Грузии! в каком подразделении российских войск не подскажете?
Читайте все таки внимательнее! Украина НЕ воевала ПРОТИВ Грузии. Даже руками Сашко Билый и Дмитрия Яроша.
15:44 09.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Скорее наши олигархи с украинскими коллегами майдан заказали, а он человек подневольный и ситуацию в РФ не контролирующий. > О том и тема.
А Нулланд это тоже агент Кремля ,я уже молчу о Байдане и Маккейне
15:46 09.02.2017
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на :
> > Вообще-то "Камаз" опровергает: >
А кому охота быть замазанным.
15:49 09.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> > ЛЕНИНГРАДЕЦ 37778 (37778) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да вы голову то включите...если они ГРУшники то я папа римский..
> > Ваше святейшество! иначе бы их экстренно не меняли - как многие сотни "простых Российских граждан-боевиков" попавших в плен. За что им такая честь оказана не догадываетесь?
Да еслибы были хотя бы десятки пленных российских солдат то они бы(укры) во всех ООнах ,ОБСЕ, НАТО это выложили бы немедленно.. А то только Петр обложки от паспартов показал Да и еще НАТО просило Украину официально подтвердить акт Российской агрессии и как не удивительно Украина нешмагла это сделать...догадайтесь почему???
15:51 09.02.2017
15:51 09.02.2017
ЛЕНИНГРАДЕЦ 37778 (37778) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скорее наши олигархи с украинскими коллегами майдан заказали, а он человек подневольный и ситуацию в РФ не контролирующий. >> О том и тема.
>А Нулланд это тоже агент Кремля ,я уже молчу о Байдане и Маккейне
Так у наших олигархов-интернационалистов контроля за ситуацией на Украине побольше чем у приезжей Нуланд. Лагеря боевиков, национальные батальоны, местная власть - все в их руках.
16:05 09.02.2017
ЛЕНИНГРАДЕЦ 37778 (37778) писал(а) в ответ на :
> Да еслибы были хотя бы десятки пленных российских солдат то они бы(укры) во всех ООнах ,ОБСЕ, НАТО это выложили бы немедленно.. > А то только Петр обложки от паспартов показал > Да и еще НАТО просило Украину официально подтвердить акт Российской агрессии и как не удивительно Украина нешмагла это сделать...догадайтесь почему???
В основном не солдаты - в основном наемники, но нанятые официально через гос. структуры РФ, иногда прямо из действующей армии - с обязательным изменением документации в случае плена. Их меняли неспешно, всегда отказываясь их признавать. А Украинцы кстати о тысячах таких русских пленных у себя говорили, что конечно тоже преувеличение.
Но дыма без огня не бывает - если на вершине айсберга двое грушников которых менял сам президент, а уровнем ниже десяток заблудившихся состоящих на службе солдат, о которых тоже вещал президент. То это значит,что у подножья пирамиды не одна сотня попавших в плен граждан РФ (пусть добровольцев, пусть даже в армии не служивших).
Афган прошло около 600 тысяч солдат и офицеров - несколько сотен оказалось в плену. Сделаем поправку на уровень Советской армии и придем к выводу, что речь идет о десятках тысяч принявших участие в войне на Украине граждан РФ. Это война. Только не объявленная.
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сколько из упавших на Донецк снарядов было продано из РФ через третьи руки Украине? (теперь вот не уверен что так быть не могло)
>>А смысл покупать/продавать? У свидомых ещё не все склады, оставшиеся от 3-х военных округов МО СССР, ВВ МВД СССР, КГБ СССР и погранцов, распечатаны. Опять же, не все склады распечатаны у поляков (Северная группа войск), чехов, словаков и мадьяр.
>
> Только эта причина? > Но может быть не снаряды, а прицелы для гаубиц которые ими стреляют? > .
Предположить можно. всё, что угодно. Однако, повторюсь, не все ещё склады РАВ, оставшиеся от 3-х передовых округов МО СССР распечатаны.
>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И даже в плен попадают - Ерофеев и Александров например. >> Если бы там массово воевали наши военнослужащие, то вместо двоих попались бы 200 или 2 тысячи.
>
> 200 или 2 тысячи Гэрэушников в плен? да у Вас я скажу размах! > За 9 лет Афганской войны ни одного ТАКОГО в плен не взяли. > А если речь идет не о гэрэушниках, то кто их "безродных басурман" считает то?
Не сливайтесь так тупо. Или я буду Вас считать свидомым. Переписка тут идёт о военнослужащих МО м ФСБ России. ГРУ - только одна из структур Минобороны. Свидомые пишут о целых корпусах российских военнослужащих. О полках и батальонах. Где пленные? Да и насчёт военнослужащих ОБрСПН округов, которые формировали отряды для "работы" в ДРА... Срочников брали в плен. Так же, как брали в плен погранцов, мобуту, десантуру и прочих.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ну да конечно! у нас же ФСБ не для того, что бы это отслеживать, а что бы рамками металлоискателей по всей РФ "торговать".
20 движков для КАМАЗа? Максимум - продукция двойного назначения. Проданная обычной гражданской конторе. Это оружие требует "сертификата конечного пользователя", этих покупателей и проверяют, а обычный движок....
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Плутоний случайно под видом "сельскохозяйственного трактора" не поставляется на Украину?
Вряд ли. И засветиться легко, а светят в этом направление ВСЕ разведки ВСЕХ стран и свидомым этот РМ ни к чему. "Грязную бомбу" они и сами из своих отходов АЭС соорудить могут. плутоний стоит дорого, хранится плохо, ядовит до крайности и радиоактивен чересчур.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ну когда начнут брать в плен бойцов ранга Главного Разведывательного Управления (элита если кто не в курсе) тогда и поговорим. Да накануне Ерофеев и Александров как бы "уволились", но бывших грушников не бывает...
Враньё насчёт "элиты", да ГРУшники мне всякие попадались. В т.ч. и бывшие. Отсидевшие после увольнения.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ерофеев и Александров отбывают сейчас наказание за наемничество и участие в бандформированиях?
Доказано их наемничество? Ополчение ДНР и Народная милиция ЛНР признаны бандформированиями? Статья 359. Наемничество Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. Доказать получение материального вознаграждения Ерофеевым и Александровым невозможно.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю Украина не воевала при этом против Грузии.
Продавать оружие - одно, но передавать при этом расчеты. состоящие из военнослужащих - другое.
> > ЛЕНИНГРАДЕЦ 37778 (37778) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да еслибы были хотя бы десятки пленных российских солдат то они бы(укры) во всех ООнах ,ОБСЕ, НАТО это выложили бы немедленно.. >> А то только Петр обложки от паспартов показал >> Да и еще НАТО просило Украину официально подтвердить акт Российской агрессии и как не удивительно Украина нешмагла это сделать...догадайтесь почему???
> > В основном не солдаты - в основном наемники, но нанятые официально через гос. структуры РФ, иногда прямо из действующей армии - с обязательным изменением документации в случае плена. Их меняли неспешно, всегда отказываясь их признавать. > А Украинцы кстати о тысячах таких русских пленных у себя говорили, что конечно тоже преувеличение. >
> Но дыма без огня не бывает - если на вершине айсберга двое грушников которых менял сам президент, а уровнем ниже десяток заблудившихся состоящих на службе солдат, о которых тоже вещал президент. То это значит,что у подножья пирамиды не одна сотня попавших в плен граждан РФ (пусть добровольцев, пусть даже в армии не служивших). > > Афган прошло около 600 тысяч солдат и офицеров - несколько сотен оказалось в плену. Сделаем поправку на уровень Советской армии и придем к выводу, что речь идет о десятках тысяч принявших участие в войне на Украине граждан РФ. Это война. Только не объявленная.
Оно может конечно и так только маленькая загвоздка имеется...НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!! А без ДОКАЗАТЕЛЬСТВ это остается на уровне сплетен,так что увы
16:26 09.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Сашко Билый и Дмитрий Ярош воевали на стороне России против Грузии!
Призываю вас все таки напрячься и найти соль диалога. (См. тему) Украина в 2008 году, будучи членом СНГ, оказывала помощь Грузинским агрессорам (не членам СНГ). Если помните о поставках танков и стрелкового оружия. Вспомнился один репортаж, когда украинского журналиста едва не застрелили рос. военные. Спасла его видеокамера и удостоверение. При взятии Абхазского города из укр. танков было убито несколько рос. солдат. Вот они в пылу, чуть было не порешили журналиста. На стороне грузии воевали и Билый и Ярош. У вас не хорошая тактика, вырывать из контекста абзац и комментировать его. Факт поставки двигателей еще не доказан, а уже комментов куча. И все обоснованы.
16:30 09.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
>> Да вы голову то включите...если они ГРУшники то я папа римский.. > > Ваше святейшество! иначе бы их экстренно не меняли - как многие сотни "простых Российских граждан-боевиков" попавших в плен.
И много сотен российских граждан попало к свидомым в плен? свидомые, собственно, хай и подняли потому. что только Ерофеев и Александров, чуть ли не единственные попали в плен к свидомым карателям.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> А Украинцы кстати о тысячах таких русских пленных у себя говорили, что конечно тоже преувеличение.
Именно, что ГОВОРИЛИ. Вы вот тоже пишете незнамо, что.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Афган прошло около 600 тысяч солдат и офицеров - несколько сотен оказалось в плену.
Живых в плену. 310 человек. Попадало больше, но их сразу убивали. Сейчас у свидомых в плену свыше 2-х тысяч ополченцев и лиц, которых свидомые выдают за ополченцев. Что то свидомые граждан России на пресс - конференцию не выводят. Стесняются, мабуть?
Максимум - продукция двойного назначения. Проданная обычной гражданской конторе. Это оружие требует "сертификата конечного пользователя", этих покупателей и проверяют, а обычный движок....