Как только украинец высказывает точку зрения, которая не нравится русофилам, он перестает для них быть украинцем
22:07 11.03.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Если ваше, ВАШЕ, Карл, Минобороны утверждае
1. С каких пор ты доверяешь украинскому Минобороны?
2. С чего ты взял, что по данному вопросу я придерживаюсь точки зрения вашего ФСБ, а не украинского Минобороны?
22:14 11.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ваше, ВАШЕ, Карл, Минобороны утверждае
> > 1. С каких пор ты доверяешь украинскому Минобороны?
В ЭТОМ случае ему сложно не доверять, поскольку если укроминобороны благим матом верещит, что воюет с Россией на Донбассе, то ему нет никакого резону НЕ верещать, что оно же воюет и в Крыму.
> 2. С чего ты взял...
Честно, мне похер, какой ты там придерживаешься точки. Банальная логика говорит, что если укроминобороны заявляет про войну с Россией в одном месте - идиотизм отрицать ее в другом.
23:42 11.03.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Банальная логика говорит, что если укроминобороны заявляет про войну с Россией в одном месте - идиотизм отрицать ее в другом.
Банальная логика говорит, что если Россия заявляет про отсутствие войны России с Украиной в одном месте - идиотизм подтверждать ее в другом.
00:02 12.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Банальная логика говорит, что если укроминобороны заявляет про войну с Россией в одном месте - идиотизм отрицать ее в другом.
> > Банальная логика говорит, что если Россия заявляет про отсутствие войны России с Украиной в одном месте - идиотизм подтверждать ее в другом.
А кто подтвердил-то? Теракт это не война. В Турции вон самолет сбили. Это че - война?
Ты вообще в курсе, по каким критериям определяется вооруженный конфликт-то? Не?
Кроме того, ты почему-то умолчал про идиотизм укроминобороны. Почему? Нечем крыть?
> Таких украинцев вы называете "бандеровцы", "слуги Госдепа", "майданутые", "свидомиты". > >
> Ваш любимый Шарий отключил комментарии. > >
Неужели это тебя смущает?
00:43 12.03.2017
полковник або прапорщик ВСУ Лысенко о якобы применении 16 ой конармией Буденого неизвестного оружия: ........и в районе аэропорта применили сыстему Чебуреки...Чебоксары .. о... Чебурашку"!
09:30 12.03.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Теракт это не война.
В классическом определении теракт - это когда гибнут мирные. А ваше ФСБ утверждает что погибшие - российские военные.
09:40 12.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теракт это не война.
> > В классическом определении теракт - это когда гибнут мирные. А ваше ФСБ утверждает что погибшие - российские военные.
Септик как там суд в Гааге на который вы свидомые так ананировали? Че вы заглохли то ?
09:44 12.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теракт это не война.
> > В классическом определении теракт - это когда гибнут мирные. А ваше ФСБ утверждает что погибшие - российские военные.
Че, серьезна штоле?
В том же Израиле или Турции, че, в терактах только мирные гибнут?
В общем, ты дурочку не включай, а открой ту самую тему, где ты слилсо, про МККК, да почитай там, какие признаки позволяют считать конфликт вооруженным и вообще конфликтом.
Вот табе пример документа МККК. Там указано, что насилие должно достигнуть определенной интенсивности, прежде чем стать конфликтом. 25 убитых военных, даже если суммарно взять за все годы после марта 2014-го, в Крыму НЕ БЫЛО.
Профессор Петер Валленштеен занимает должность профессора им. Дага Хаммаршельда в области исследований проблем мира и конфликтов в университете г. Упсала (Швеция), а также зани- мается исследовательской работой в области изучения проблем мира в Международном институте по изучению проблем мира им. Джоан Б. Крок в Университете Нотр-Дам (США). Он — директор и основатель Упсальской программы данных о конфликтах (UCDP), в рамках которой с 1982 г. регистрируются имеющие место насильственные конфликты и собирается информация о различных, все возрастающих аспектах вооруженного насилия, в том числе о динамике и урегулировании конфликтов. Данные этой программы наиболее часто используются в качестве источников информации о вооруженных конфликтах в мире, и ее определение вооруженного конфликта становится стандартом при изучении проблем конфликтов. Программа предоставляет свои данные в режиме онлайн по адресу www.ucdp.uu.se.
Какие типы конфликтов принимаются во внимание в Упсальской программе данных о конфликтах и как вы определяете вооруженные конфликты? * Интервью было дано Тони Пфаннеру, главному редактору Международного журнала Красного Креста 28 апреля 2009 г.
Том 91 Номер 873 Март 2009 г. МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖУРНАЛ Красного Креста Мы пытаемся выделять три различных типа организованного насилия, которые, как мы думаем, часто имеют общие черты, что является причиной отсутствия необходимой четкости. Первый основной тип — это вооруженный конфликт, который определяется как политическое разногласие между одним актором (государством) и другим актором (который может быть государством или организацией). Этот конфликт должен достичь определенного уровня интенсивности, который мы измеряем в соответствии с критерием «25 убитых в течение года». Это означает, что мы наблюдаем за ситуациями любого рода и смотрим, как они развиваются; когда достигается этот порог — 25 погибших, — мы их включаем в нашу программу. Эта наша основная концепция вооруженного конфликта. Ключевым словом здесь является «разногласие», или, выражаясь более академическим языком, «несовместимость», — но здесь действительно должно быть политическое разногласие. Мы не относим к таким конфликтам, например, перестрелку, огонь, который открывают пограничники, и другие подобные случаи, когда ситуация выглядит скорее случайностью или когда она совершенно определенно не связана с политической стратегией. Что, если имеет место перестрелка, например, между вооруженными силами государств на границе между ними — будет ли это вооруженный конфликт в соответствии с вашей концепцией? Скорее всего, мы должны будем убедиться, что причиной является политический замысел (а ваше Минобороны-то как раз отрицает какой-либо политический замысел в этом случае ) и что пограничник стрелял не просто так. И, конечно, необходимо, чтобы было убито более 25 человек. Этот порог означает, что целый ряд более мелких инцидентов не включается в наш ежегодный перечень вооруженных конфликтов.
20:54 13.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теракт это не война.
> > В классическом определении теракт - это когда гибнут мирные. А ваше ФСБ утверждает что погибшие - российские военные.
так что, возражения-то будут? или ты мне так и будешь сливать тему за темой?
21:55 13.03.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> так что, возражения-то будут?
Факт - ваше ФСБ утверждает, что Украина устроила массированный обстрел Крыма и убила двух российских военных.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так что, возражения-то будут?
>
> Факт - ваше ФСБ утверждает, что Украина устроила массированный обстрел Крыма и убила двух российских военных. > > Будешь отрицать утверждение вашего ФСБ?
А зачем мне отрицать? Это ведь все равно на конфликт не тянет. В Крыму за все три года убитых военных и десятка не наберется.
Это не конфликт согласно градации МККК.
Факт - ваше Минобороны утверждает, что в Крыму не воюет. Будешь отрицать утверждение вашего миноьбороны?
22:24 13.03.2017
22:28 13.03.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Будешь отрицать утверждение вашего миноьбороны
Зачем мне это отрицать? Мы сейчас исходили из вашей воображаемой реальности, в которой Россия не воюет с Украиной, а Украина засылает диверсантов в Крым.
22:36 13.03.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будешь отрицать утверждение вашего миноьбороны
> > Зачем мне это отрицать? Мы сейчас исходили из вашей воображаемой реальности, в которой Россия не воюет с Украиной, а Украина засылает диверсантов в Крым.
Почему это воображаемой? Ты мне САМ привел ссылку, где черным по белому ФСБ, которому ТЫ веришь, написало "теракт".
Ты САМ признал обстрел и гибель наших военных. Признал? Признал. Как мы выяснили, гибель двух человек на военный конфликт не тянет, масштаб насилия не тот.
Так что остается-то? Теракт и остается.
А теперь покажи, где и что я вообразил, если ТЫ САМ мне дал все факты.
Что же касается того, воюет Россия или нет - так ты пойди и Мингарелли давай вотри, что Россия с вами воюет. ЕС считает, что Донбасс никем не оккупирован. А с кем вы там тогда воюете?
Евросоюз: Россия не оккупировала Донбасс В ЕС считают неправильным подходом признание оккупации Донбасса ЛДНР также не попадают в зону ответственности России, считает представитель ЕС в Украине. В ЕС считают, что территории ДНР и ЛНР не должны считаться оккупированными и такими, которые попадают в зону ответственности России.
Об этом заявил глава представительства ЕС в Украине Хью Мингарелли в интервью РБК-Украина.
В то же время он отметил, что эти территории принадлежат Украине, и должно быть сделано все возможное, чтобы украинская власть могла как можно быстрее вернуть контроль над ними.
"Отдельные районы Донецкой и Луганской областей сейчас не находятся под контролем украинского правительства, но они не должны считаться оккупированными и такими, которые попадают в зону ответственности Российской Федерации. Это неправильный подход.
