«Депрессивный» Донбасс и «прогрессивная» Галичина.
09:13 22.04.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Так если украинская власть такая плохая, почему же она упорно не выполняет требования МВФ и не отменяет мораторий на продажу земли?
Напиши в раду, пусть они Крым продадут США, им там очень база нужна.
09:14 22.04.2017
Донбасс кормит Украину? Миф и ложь!
Об этом на пресс-конференции в ИА «МОСТ ДНЕПР» заявил Станислав Жолудев, исполнительный директор Днепропетровского областного отделения ВОО «Комитет избирателей Украины».
По словам С.Жолудева, в бюджет страны из Донбасса поступило всего 2 миллиарда гривен. Зато на Донбасс из госбюджета ушло аж 22 миллиарда! Так что никакой он не кормилец, а настоящая черная дыра Украины.
В мирные времена Донбасс продавал Украине уголь по $300 за тонну. Сегодня Украина покупает уголь в ЮАР за $80. И это с учетом транспортировки. Наши шахты убыточны, их давно пора закрыть. То, что некоторые из них, как и некоторая местная инфраструктура сегодня разрушены войной – даже хорошо, считает С.Жолудев. Ее давно пора было разрушить, а так не нужно тратить деньги на ее демонтаж. Теперь есть надежда, что после войны инфраструктуру Донбасса отстроят по-новому, с использованием самых современных технологий. Иначе мы никогда не подымем Донбасс.
>>> >>> То, что «Донбасс кормит всю Украину» - это сказка. >>> >>> Несмотря на стереотипы, Донбасс не только не «кормит» остальные области Украины, но и получает из госбюджета почти вдвое больше, чем отчисляет, >>> >>> >>> >>> >>> >>> Миф о том, что «Донбасс кормит всю Украину», можно услышать не только на форумах, но и с высоких политических трибун и органов власти. Однако проведенный анализ бюджетных перетоков 2012-2013 годов свидетельствует, что этот стереотип не имеет ничего общего с реальной ситуацией. >>> >>> Дотации без выравнивания >>> >>> Нетрудно догадаться, откуда растут ноги у вышеупомянутого мифа. В основе отдельная изолированная статья бюджетных расходов – дотации выравнивания, иначе говоря, дотации на аппарат местных органов власти, социальные расходы, гуманитарную сферу (больницы, школы и т.д.). Действительно, по сравнению с восточными и даже центральными регионами западные получают значительную дотацию, хотя эти средства в случае, например, Галичины вполне соизмеримы с их вкладом в госбюджет. Так, в 2012 году оттуда в казну поступило 8,4 млрд грн, а дотаций выравнивания было получено 7,9 млрд грн. В то же время для Донбасса, по информации источников , эти цифры составляют соответственно более 21 млрд грн и 4,6 млрд грн. >>> >>> >>> >>> >>>
>>> Но во время глубокого анализа широкого круга статей бюджетных перетоков оказывается, что, несмотря на разные размеры дотаций выравнивания, оттока денег из Донбасса в остальные регионы нет. Более того, заметно дотирование его самого за средства госбюджета. Дотация выравнивания является лишь одним из трансфертов, кстати, достаточно «честным». Но кроме нее регионы получают значительное количество других трансфертов на реализацию определенных целей. Скажем, по дополнительным дотациям и субвенциям (помощь семьям с детьми, предоставление льгот, жилищных субсидий, социально-экономическое развитие регионов и т.д.) лидирует именно Донетчина. Всего, по данным Комитета по вопросам бюджета, в 2012 году две области Донбасса получили из госбюджета дотаций, субсидий и субвенций на общую сумму 16,2 млрд грн (Донецкая – 10,9 млрд грн, Луганская – 5,3 млрд грн). Причем Донетчина является первой по целевым, то есть таким, которые выделяются на выполнение определенных работ и услуг, что часто связано с наличием коррупционного интереса. >>> >>> Часть распределяется на основании не закона о госбюджете, а подзаконных актов, скажем, постановлений Кабмина. Как пример – последний скандал, когда 440 млн грн бюджетных средств по программе «Питьевая вода Украины на 2011-2020 годы» на 2013-й, целевое назначение которых – капитальный ремонт систем централизованного водоснабжения и водоотвода, на 75% (330 млн грн) было направлено в Донбасс, где проживает лишь 15% жителей страны. Несмотря на то, что износ систем водоснабжения и потребность в капремонте не только там, катастрофической и запущенной эта проблема является на Юге, Западе в Центре, особенно в малых и средних городах.
>>Ну чо--умная мысля---ОСТАЛОСЬ НА ПРАКТИКЕ ПРОВЕРИТЬ ЕЕ ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ ----кстати проверка уже пошла--с ТОГО МОМЕНТА КАК УКРО-ШИЗИКИ НАЧАЛИ БЛОКАДУ ДОНБАССА!!!!
>
> Та блокада ,блокада оккупированных территорий.Твой дед гитлеровцев кормил?Вы почему не кормите Донбасс раз оккупировали? > >
Ну я табе и говорю---ПРОВЕРКА ТВОЕЙ ИДЕИ--УЖЕ ПОШЛА---мне даже интересно---как к следующей зиме готовится будете???? Уголек из ЮАР---ЭТО ТАК КРУТО!!!!
09:15 22.04.2017
сергей кротов (анимон) писал(а) в ответ на :
> > Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так если украинская власть такая плохая, почему же она упорно не выполняет требования МВФ и не отменяет мораторий на продажу земли?
>Напиши в раду, пусть они Крым продадут США, им там очень база нужна.
Так нафиг США база в Крыму.?Хутор Михайловский ближе к Москве чем Крым.
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> То, что «Донбасс кормит всю Украину» - это сказка. >>>> >>>> Несмотря на стереотипы, Донбасс не только не «кормит» остальные области Украины, но и получает из госбюджета почти вдвое больше, чем отчисляет, >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Миф о том, что «Донбасс кормит всю Украину», можно услышать не только на форумах, но и с высоких политических трибун и органов власти. Однако проведенный анализ бюджетных перетоков 2012-2013 годов свидетельствует, что этот стереотип не имеет ничего общего с реальной ситуацией. >>>> >>>> Дотации без выравнивания >>>> >>>> Нетрудно догадаться, откуда растут ноги у вышеупомянутого мифа. В основе отдельная изолированная статья бюджетных расходов – дотации выравнивания, иначе говоря, дотации на аппарат местных органов власти, социальные расходы, гуманитарную сферу (больницы, школы и т.д.). Действительно, по сравнению с восточными и даже центральными регионами западные получают значительную дотацию, хотя эти средства в случае, например, Галичины вполне соизмеримы с их вкладом в госбюджет. Так, в 2012 году оттуда в казну поступило 8,4 млрд грн, а дотаций выравнивания было получено 7,9 млрд грн. В то же время для Донбасса, по информации источников , эти цифры составляют соответственно более 21 млрд грн и 4,6 млрд грн. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Но во время глубокого анализа широкого круга статей бюджетных перетоков оказывается, что, несмотря на разные размеры дотаций выравнивания, оттока денег из Донбасса в остальные регионы нет. Более того, заметно дотирование его самого за средства госбюджета. Дотация выравнивания является лишь одним из трансфертов, кстати, достаточно «честным». Но кроме нее регионы получают значительное количество других трансфертов на реализацию определенных целей. Скажем, по дополнительным дотациям и субвенциям (помощь семьям с детьми, предоставление льгот, жилищных субсидий, социально-экономическое развитие регионов и т.д.) лидирует именно Донетчина. Всего, по данным Комитета по вопросам бюджета, в 2012 году две области Донбасса получили из госбюджета дотаций, субсидий и субвенций на общую сумму 16,2 млрд грн (Донецкая – 10,9 млрд грн, Луганская – 5,3 млрд грн). Причем Донетчина является первой по целевым, то есть таким, которые выделяются на выполнение определенных работ и услуг, что часто связано с наличием коррупционного интереса.
>>>> >>>> Часть распределяется на основании не закона о госбюджете, а подзаконных актов, скажем, постановлений Кабмина. Как пример – последний скандал, когда 440 млн грн бюджетных средств по программе «Питьевая вода Украины на 2011-2020 годы» на 2013-й, целевое назначение которых – капитальный ремонт систем централизованного водоснабжения и водоотвода, на 75% (330 млн грн) было направлено в Донбасс, где проживает лишь 15% жителей страны. Несмотря на то, что износ систем водоснабжения и потребность в капремонте не только там, катастрофической и запущенной эта проблема является на Юге, Западе в Центре, особенно в малых и средних городах. >>> Ну чо--умная мысля---ОСТАЛОСЬ НА ПРАКТИКЕ ПРОВЕРИТЬ ЕЕ ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ ----кстати проверка уже пошла--с ТОГО МОМЕНТА КАК УКРО-ШИЗИКИ НАЧАЛИ БЛОКАДУ ДОНБАССА!!!!
>>
>> Та блокада ,блокада оккупированных территорий.Твой дед гитлеровцев кормил?Вы почему не кормите Донбасс раз оккупировали? >> >>
>Ну я табе и говорю---ПРОВЕРКА ТВОЕЙ ИДЕИ--УЖЕ ПОШЛА---мне даже интересно---как к следующей зиме готовится будете???? Уголек из ЮАР---ЭТО ТАК КРУТО!!!!
Опа.Тебя расстраивает что мы этой зимой не вымерзли?Расслабься .Мы и следующей не замерзнем.Ты бы лучше о трудовом народе донбасса побеспокойся.Как им жить то под оккупантами.Заводы порезали и вывезли в Россию,шахты затопили,за простроченную гуманитарку оккупанты и местные бандюки три шкуры дерут.
>>> >>> Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> То, что «Донбасс кормит всю Украину» - это сказка. >>>>> >>>>> Несмотря на стереотипы, Донбасс не только не «кормит» остальные области Украины, но и получает из госбюджета почти вдвое больше, чем отчисляет, >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Миф о том, что «Донбасс кормит всю Украину», можно услышать не только на форумах, но и с высоких политических трибун и органов власти. Однако проведенный анализ бюджетных перетоков 2012-2013 годов свидетельствует, что этот стереотип не имеет ничего общего с реальной ситуацией. >>>>> >>>>> Дотации без выравнивания >>>>> >>>>> Нетрудно догадаться, откуда растут ноги у вышеупомянутого мифа. В основе отдельная изолированная статья бюджетных расходов – дотации выравнивания, иначе говоря, дотации на аппарат местных органов власти, социальные расходы, гуманитарную сферу (больницы, школы и т.д.). Действительно, по сравнению с восточными и даже центральными регионами западные получают значительную дотацию, хотя эти средства в случае, например, Галичины вполне соизмеримы с их вкладом в госбюджет. Так, в 2012 году оттуда в казну поступило 8,4 млрд грн, а дотаций выравнивания было получено 7,9 млрд грн. В то же время для Донбасса, по информации источников , эти цифры составляют соответственно более 21 млрд грн и 4,6 млрд грн. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Но во время глубокого анализа широкого круга статей бюджетных перетоков оказывается, что, несмотря на разные размеры дотаций выравнивания, оттока денег из Донбасса в остальные регионы нет. Более того, заметно дотирование его самого за средства госбюджета. Дотация выравнивания является лишь одним из трансфертов, кстати, достаточно «честным». Но кроме нее регионы получают значительное количество других трансфертов на реализацию определенных целей. Скажем, по дополнительным дотациям и субвенциям (помощь семьям с детьми, предоставление льгот, жилищных субсидий, социально-экономическое развитие регионов и т.д.) лидирует именно Донетчина. Всего, по данным Комитета по вопросам бюджета, в 2012 году две области Донбасса получили из госбюджета дотаций, субсидий и субвенций на общую сумму 16,2 млрд грн (Донецкая – 10,9 млрд грн, Луганская – 5,3 млрд грн). Причем Донетчина является первой по целевым, то есть таким, которые выделяются на выполнение определенных работ и услуг, что часто связано с наличием коррупционного интереса. >>>>> >>>>> Часть распределяется на основании не закона о госбюджете, а подзаконных актов, скажем, постановлений Кабмина. Как пример – последний скандал, когда 440 млн грн бюджетных средств по программе «Питьевая вода Украины на 2011-2020 годы» на 2013-й, целевое назначение которых – капитальный ремонт систем централизованного водоснабжения и водоотвода, на 75% (330 млн грн) было направлено в Донбасс, где проживает лишь 15% жителей страны. Несмотря на то, что износ систем водоснабжения и потребность в капремонте не только там, катастрофической и запущенной эта проблема является на Юге, Западе в Центре, особенно в малых и средних городах. >>>> Ну чо--умная мысля---ОСТАЛОСЬ НА ПРАКТИКЕ ПРОВЕРИТЬ ЕЕ ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ ----кстати проверка уже пошла--с ТОГО МОМЕНТА КАК УКРО-ШИЗИКИ НАЧАЛИ БЛОКАДУ ДОНБАССА!!!! >>>
>>> Та блокада ,блокада оккупированных территорий.Твой дед гитлеровцев кормил?Вы почему не кормите Донбасс раз оккупировали?
>>> >>>
>>Ну я табе и говорю---ПРОВЕРКА ТВОЕЙ ИДЕИ--УЖЕ ПОШЛА---мне даже интересно---как к следующей зиме готовится будете???? Уголек из ЮАР---ЭТО ТАК КРУТО!!!!
> > Опа.Тебя расстраивает что мы этой зимой не вымерзли?Расслабься .Мы и следующей не замерзнем.Ты бы лучше о трудовом народе донбасса побеспокойся.Как им жить то под оккупантами.Заводы порезали и вывезли в Россию,шахты затопили,за простроченную гуманитарку оккупанты и местные бандюки три шкуры дерут.
А кто хочет шо бы вымерзли??? Суть эксперимента совсем в другом!!! Развод и соревнование систем!!! Крым по темпам развития--УЖЕ В ЛИДЕРАХ РОССИИ!!!---Донбасс тоже переходит на работу с Россией!!! Вот с вами весь мир ---а Рашка под санкциями
09:27 22.04.2017
Край заробитчан-бандеровцев. Пять мифов о жителях Западной Украины
Кто и зачем создавал мифы о Западной Украине и её жителях и какие из мифов имеют отношение к реальности
"Крымчане думают, что в Западной Украине их ненавидят, на западе — что в Крыму их могут побить из-за украинского языка, — объяснял мне на вершине карпатского двухтысячника Поп Иван Володя, житель Косовского района Ивано-Франковской области (дело было за год до Майдана, ксенофобскую истерию, приведшую к "крымской весне" и войне на востоке Украины, ещё не включили). — Кому это нужно? Только политикам".
Я, крымчанин, соглашался, ведь во время путешествия по Западной Украине убедился, что образ кровожадного западенца, старательно культивируемый в Крыму во время каждых выборов, не имеет ничего общего с реальностью.
Некоторые регионы Украины — чемпионы по количеству мифов, укоренившихся в массовом сознании. Любопытно, что они расположены по краям украинской географии: практически никто не сможет припомнить характерные черты, скажем, жителей Черкасской области, зато о западенцах или дончанах знают очень много.
Миф №1
Все западенцы — бандеровцы, у каждого в огороде зарыт автомат
Бандеровцы — это только название, образ, им нельзя характеризовать всё население Западной Украины. Здесь много людей, которые не являются этническими украинцами, а именно для украинцев более характерна бандеровская идеология. Например, её совершенно не принимают поляки. Хотя известно, что в бандеровских отрядах были представители этнических меньшинств, начиная от выходцев из Средней Азии — бывших красноармейцев, заканчивая евреями-врачами, которые помогали УПА. Кроме того, Западная Украина неоднородна, и бандеровцы в ней были распределены неоднородно: в некоторых регионах Закарпатской области, расположенных ближе к границе с Венгрией, их вообще никогда не было.
Многие, поддерживая идею независимой Украины, при этом не являются бандеровцами. И многие из тех, кто считает Бандеру героем нации, не вникают в суть его идеологии, не знают, что бандеровская идея со временем эволюционировала: бандеровцы до 1939 года отличаются от бандеровцев после 1943 года. Когда Бандера был ещё жив и возглавлял достаточно радикальное движение, у него были серьёзные дискуссии с украинскими политическими либеральными партиями.
Конечно, автоматов в каждом огороде у нас нет. В своё время советская власть эффективно поработала в плане того, что бандеровцам не удалось удержать ситуацию. Причём даже не им, а УПА. В Украине, не говоря уже о соседях, часто не отличают ОУН — Организацию украинских националистов от УПА — Украинской повстанческой армии. ОУН — это политическая организация, отвечающая за идеологию, а УПА — военная сила. Возможно, приведу не очень корректный пример, но это как Ирландская республиканская армия и её политическое представительство — партия Шинн Фейн, которая не воевала.
09:29 22.04.2017
Миф №2
Западенцы не терпят русских, за слово по-русски готовы убить
Конечно же, это враньё. Во время последней переписи населения приблизительно 14–17% жителей Львова признавали русский родным языком. Эти люди — не обязательно этнические русские, среди них могли быть литовцы, евреи, греки, поляки. Чтобы поубивать всех русскоязычных жителей Львова, нам нужно "съесть" приблизительно 120 тысяч горожан. Мы стараемся, конечно, — распятые мальчики и эпилептические бабушки на каждом углу. Но вы можете себе представить процесс убийства за русский язык 120 тысяч населения в современном Львове?
Другое дело — почему русский язык на этой территории вызывает отторжение. Это был язык режима, который сюда пришёл в 1944 году. Иногда я думаю, что если бы советская власть говорила на другом языке — грузинском, узбекском, эти языки попали бы под раздачу. Потому что человека, который отдавал приказ убивать западных украинцев, звали Джугашвили, Берия тоже не был этническим русским, тем не менее, они со всеми говорили по-русски. Поэтому и возможно негативное восприятие, сказывается историческая память. Сегодняшняя война, конечно, усилила эту тенденцию. Это элемент самозащиты.
09:30 22.04.2017
Миф №3
Западенцы — селяне, не вылезающие из огородов
Это правда, что до 1939 года украинцы составляли большинство сельского населения. Но неуважительное отношение к селянам — это фактически плевок в своих предков. Если посмотреть на выдающихся деятелей Украины, они все выходцы из села.
Те, кто пренебрежительно говорит о селянах, как правило, хочет подтвердить своей логикой, что приход советской власти в Западную Украину в 1944 году принёс сюда цивилизацию. Эти люди так пытаются себя легитимизировать. По этому поводу во Львове есть очень хороший тест. Я очень чётко идентифицирую людей, когда они пытаются меня убедить в том, что являются коренными львовянами: почти всегда это говорит тот, кто знает, что его отец или дед был привезён сюда после 1946 года. Коренных жителей, которые живут здесь уже в третьем поколении, во Львове к 1991 году было не больше 15%. Это оставшиеся поляки и те украинцы, которых не добила советская власть.
У меня такое впечатление, что высказывания о селянах говорят о страхе, что когда-нибудь возникнет вопрос реституции, возвращения имущества, поэтому люди пытаются таким образом оправдать себя: мы пришли и принесли вам цивилизацию. Я люблю показывать своим гостям старые канализационные люки на улицах Львова. Они здесь лежат ещё со времён Австрии и Польши. Вопрос: раз пришла такая офигенная цивилизация, могли бы за 75 лет хоть трубы поменять?
09:32 22.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Кто и зачем создавал мифы о Западной Украине и её жителях и какие из мифов имеют отношение к реальности
Этим ты только доказываешь, что господствующая идеология галицаев - бандеровская.. в любом правиле есть исключения..но ты хочешь выдать исключения за правило..смешно..
09:33 22.04.2017
Миф №4 Почти все западенцы ездят на заработки в Европу.Галичан кормит Донбасс.
Если сейчас все западенцы уедут из Сибири, остановится значительная часть нефтегазового комплекса России. В Ивано-Франковске есть знаменитый институт нефти и газа, который обеспечивал нефтяниками весь Советский Союз. Его построили именно здесь, потому что до 1918 года Западная Украина была на третьем месте в Европе по добыче нефти и газа. До 1968 года её газом грели значительную часть Украины и европейской России. Когда он закончился, в природные подземные хранилища стали закачивать газ, который идёт из Сибири в Западную Европу. Поэтому традиционно население Западной Украины ездит на заработки в Россию. Там оно работает не только в нефтегазовой отрасли, но и в других отраслях. Что интересно, как правило, нам пеняют за заработки те, кто в советское время на школьных уроках глотку драл, как пионер, "что каждый труд у нас в почёте"! Люди работают, и за это их надо уважать.
До 1991 года ездили только в Россию, а после, когда открыли границы, поехали на Запад. Женщины работают сиделками, присматривают за пожилыми людьми, в основном в Италии, многие выезжали в Германию. Мужчины, освоившие строительные специальности, ездили в Польшу, Испанию, Португалию — в те страны, где Евросоюз закрывал глаза на нелегальные заработки, чтобы дать им возможность скорее достичь европейского уровня.
Западные украинцы всегда были мобильными: нет работы здесь, я поеду туда. Многие жители других регионов, с советских времён приученные к тому, что нужно всю жизнь работать на одном месте, создавать династии, были привязаны к так называемым градообразующим предприятиям и не были готовы к переквалификации. У нас люди оказались более "эластичными". Более того, социологи мне рассказывали, что за последние 20 лет они заметили в Западной Украине резкий рост материнского авторитета и резкое падение авторитета отца. Потому что женщины смогли лучше приспособиться к тяжёлым ситуациям, оказались более мобильными, и рынок труда для них оказался бо̀льшим. Этот процесс важен тем, что изменяет так называемую патриархальную семью. Влиятельность мужчин и женщин уравновесилась. В восточных культурах патронимизм очень ярко выражен: ты баба, твой день 8 марта. Здесь это не проходит.
Развод и соревнование систем!!! Крым по темпам развития--УЖЕ В ЛИДЕРАХ РОССИИ!!!---Донбасс тоже переходит на работу с Россией!!! Вот с вами весь мир
