Лично моя главная войнуха с моим патриотом и проигрыш зависит от моей ошибки,так что я контролирую свою личную войну У укрпатриота,как в анекдота,осталось два предупреждения
> А что тебе мешает создать на контролируемой тобой территории? Шо,руки и то левые,ой,ошибочка,правильно: идейно правые Давай покажи как поднимешь Украину с помощью Европы,которая ввела квоты для Украины. quoted1
Извини,тут мы расходимся, твои "создавай" останутся тебе,сама себе создаш, то,что сумеешь. Обслуживание желающих не входит в наши "идейно правые" желания. Единственно,что я бы вам "показал",это то,что ваши пожелания можете сами,лично, удовлетворять, включая "наладить отношения с Россией".ЛИЧНО!! И не в чём себя не ограничивайте. уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всю ночь рыдала,аж чуть в депрессию не впала... quoted1
>> А что тебе мешает создать на контролируемой тобой территории? Шо,руки и то левые,ой,ошибочка,правильно: идейно правые Давай покажи как поднимешь Украину с помощью Европы,которая ввела квоты для Украины. quoted2
>Извини,тут мы расходимся, твои "создавай" останутся тебе,сама себе создаш, то,что сумеешь. Обслуживание желающих не входит в наши "идейно правые" желания. Единственно,что я бы вам "показал",это то,что ваши пожелания можете сами,лично, удовлетворять, включая "наладить отношения с Россией".ЛИЧНО!! И не в чём себя не ограничивайте. quoted1
Бедный миражик! Все ещё прибывает в патриотическом угаре Свои предложения я составила на реальных событиях: наша местная элита уже подготавливает площадку для сотрудничества с Россией,они прекрасно поняли,что как Порошенко разберется с олигархами,то следующая очередь за мЭстными элитами разных регионов.Вот местные элиты заручаются поддержкой разных стран,кто польской,кто венгерской,кто румынской или болгарской,а кто российской. Так что не волнуйся,ты можешь в будущем выбрать в каком протекторате хочешь жить,в нужный можешь переехать. Сейчас польский активно участвует на Западной Украине.
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всю ночь рыдала,аж чуть в депрессию не впала... quoted2
> наша местная элита уже подготавливает площадку для сотрудничества с Россией,они прекрасно поняли,что как Порошенко разберется с олигархами,то следующая очередь за мЭстными элитами разных регионов.Вот местные элиты заручаются поддержкой разных стран,кто польской,кто венгерской,кто румынской или болгарской,а кто российской. Так что не волнуйся,ты можешь в будущем выбрать в каком протекторате хочешь жить,в нужный можешь переехать. quoted1
ценю умное мнение. Есть такой вариант,"местные элиты" рады лечь под "кого угодно",лишь бы что? ЧТО они хотят для себя сохранить в неизменности? Свои доходы и дворцы? Помилуйте,дворец в ЕС это гарантированное разорение,там сдают номера,проводят семинары и свадьбы лишь бы окупить содержание. да и доходы за счёт подконтрольной территории им никто там не гарантирует,там феодализм кончился давно ,как форма не соответствующая прогрессу. Войны,они знаете-ли,учат,что лучше иметь граждан чем феодалов. Они этого хотят? Итак варианты,"лечь под кого угодно" означает только лечь под ПутЕна. Только он точно им гарантирует дворцы и доходы. А за счёт чего? И за что? За что понятно,за территорию и население которую он хочет присоединить к РФ, и готов за это заплатить деньгами и гарантиями. А теперь , козырный вопрос- А ЗАЧЕМ ему нужна новая территория и население? Могу даже предположить,что мусье Путин прирождённый альтруист, и пока знает ,что где-то живёт страдающая уморя и пока он её не сделает счастливой у него плохой стул сон и совесть мучает.... во сне.
Просто я знаю,как вас,укрпЭтриотов готовить В отличии от вас я читаю и слушаю даже ваших придворных укрполитиков.И даже там нахожу элементы моего пазла Иногда ты капризничаешь на меня,как мой патриот, на неизвестные тебе истины Есть такой вариант,"местные элиты" рады лечь под "кого угодно",лишь бы что? ЧТО они хотят для себя сохранить в неизменности? Свои доходы и дворцы? Помилуйте,дворец в ЕС это гарантированное разорение,там сдают номера,проводят семинары и свадьбы лишь бы окупить содержание. да и доходы за счёт подконтрольной территории им никто там не гарантирует,там феодализм кончился давно ,как форма не соответствующая прогрессу. Войны,они знаете-ли,учат,что лучше иметь граждан чем феодалов. Они этого хотят? Какой ты дремучий: местные элиты тоже как и государственные делятся на кланы и конкурируют меж собой,могут объединятся ради хорошего гешефта или для выживания,некоторые не проживают в регионах и даже в стране,а оставляют смотрящего.Опытный клан борится не за дворцы и доходы,а за АКТИВЫ,которые приносят доход.Это может быть что угодно,например порт,зерно и т.д.А для удержании активов нужна ВЛАСТЬ региональная и связи с центральной властью для прочности.Но сейчас центральная власть ничего не гарантирует всем местным кланам сохранность их активов и власти,вот поэтому они ищут на стороне гарантии,ну и соответственно будут лояльны к своим гарантам,т.е. лягут.И действуют они в своих вотчинах по-европейски: создают благости для населения своей территории,потому как электорат нужно прикармливать.Наш мэр Труханов в меру своих возможностей как- то содержит в божеском порядке город.И ещё отбивается от львовской и киевской элиты поиметь что- нибудь и понятно,что этим элиты в одесситах не заинтересованы,как впрочем наши в других регионах страны.
> Итак варианты,"лечь под кого угодно" означает только лечь под ПутЕна. Только он точно им гарантирует дворцы и доходы. А за счёт чего? И за что? За что понятно,за территорию и население которую он хочет присоединить к РФ, и готов за это заплатить деньгами и гарантиями. quoted1
Ты живёшь в мифах укр.пропаганды,что Путин властилин колец Путин,как впрочем и любой руководитель страны,стоит,даже можно сказать балансирует на вершине айсберга.Сам знаешь,что основная часть айсберга скрыта.Путин давно выполнил свою задачу по Украине: Украина точно не вступит в ближайшие 20 лет в ЕС и НАТО из-за Донбасса и организация минских соглашений для Украины.Путин передал Украину разным кланам рос.власти,некоторые обьеденненые с украинскими.Импровизируют они уже сами на Украине.Иногда приходится прикрывать Путину их ненужную самодеятельность.Не скажет же Путин,как Порошенко: это ни я,а они сами все это сделали.Что ж тогда это за глава государства,которого игнорируют.Потом Путин их накажет,когда будет удобный момент.И понятно,что местные элиты не с Путиным договариваются,а с чиновником 3-го ряда власти России,представителем какого-нибудь клана России.Для Путина это мелочь не нужна.Вот Крым для него была не мелочь,поэтому Крым в составе России.Это и ввело в заблуждение,что Путину нужны все территории Украины.Поэтому гарантии местные элиты получают от кланов России,что те останутся со своими активами в Украине и будут платить " дань",не Порошенко,а кланам России.Поверь,у этих кланов есть давление на Порошенко.
> А теперь , козырный вопрос- А ЗАЧЕМ ему нужна новая территория и население? quoted1
Лично Путину не нужна территория,только интересы России его волнуют.Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России.
> Могу даже предположить,что мусье Путин прирождённый альтруист, и пока знает ,что где-то живёт страдающая уморя и пока он её не сделает счастливой у него плохой стул сон и совесть мучает.... во сне. quoted1
Не, Путин не может быть альтруистом,он глава государства. Не переживал,меня устраивает мое положение в Украине. Я смакую события Так что у Путина плохой стул сон совесть мучает не из-за меня
> Ты живёшь в мифах укр.пропаганды,что Путин властилин колец > Путин,как впрочем и любой руководитель страны,стоит,даже можно сказать балансирует на вершине айсберга.Сам знаешь,что основная часть айсберга скрыта.Путин давно выполнил свою задачу по Украине: Украина точно не вступит в ближайшие 20 лет в ЕС и НАТО из-за Донбасса и организация минских соглашений для Украины.Путин передал Украину разным кланам рос.власти,некоторые объеденные с украинскими.Импровизируют они уже сами на Украине.Иногда приходится прикрывать Путину их ненужную самодеятельность.Не скажет же Путин,как Порошенко: это ни я,а они сами все это сделали.Что ж тогда это за глава государства,которого игнорируют.Потом Путин их накажет,когда будет удобный момент.И понятно,что местные элиты не с Путиным договариваются,а с чиновником 3-го ряда власти России,представителем какого-нибудь клана России.Для Путина это мелочь не нужна.Вот Крым для него была не мелочь,поэтому Крым в составе России.Это и ввело в заблуждение,что Путину нужны все территории Украины.Поэтому гарантии местные элиты получают от кланов России,что те останутся со своими активами в Украине и будут платить " дань",не Порошенко,а кланам России.Поверь,у этих кланов есть давление на Порошенко.
>> А теперь , козырный вопрос- А ЗАЧЕМ ему нужна новая территория и население? quoted2
>Лично Путину не нужна территория,только интересы России его волнуют.Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России. quoted1
Отличный пост ! Ради таких и стоит заходить на форум.
> А теперь , козырный вопрос- А ЗАЧЕМ ему нужна новая территория и население? > Лично Путину не нужна территория,только интересы России его волнуют.Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России. quoted1
Это БОМБА!!! Какой цены "трудовой ресурс"? Если сейчас он низкооплачиваемый, то? Неужели как высокооплачиваемый?? Разумеется нет, а какой??? И ,маленьких,ехидный вопросик,а ты,лично к какой категории "трудовых ресурсов" относишься? И что тебя заставляет так "считать"?
>> А теперь , козырный вопрос- А ЗАЧЕМ ему нужна новая территория и население? >> Лично Путину не нужна территория,только интересы России его волнуют.Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России. quoted2
> Это БОМБА!!! Какой цены "трудовой ресурс"? Если сейчас он низкооплачиваемый, то? Неужели как высокооплачиваемый?? Разумеется нет, а какой??? quoted1
Не имеет значения какой:низко оплачиваемой или высокооплачиваемый,Россия получила бесплатно готового специалиста из Украины.Это Украина оплачивала обучение,лечение и т.д.Россия оплачивает только его труд.Один укр.политолог,которому я доверяю,озвучил,что Россия заработала на укр.гастарбайтерах как минимум 2 млрд.$ за год.А в Донбассе потратила 1 млрд $.Так что и Донбассу и Крыму достается от Украины
> И ,маленьких,ехидный вопросик,а ты,лично к какой категории "трудовых ресурсов" относишься? И что тебя заставляет так "считать"? quoted1
Я трутень женского пола,сижу у мужа на шеи.НО...у меня было хорошие приданное в этом случае
> договариваются,а с чиновником 3-го ряда власти России... quoted1
А вы когда свои прогнозы выстраиваете на кого ориентируетесь? Лично на ВВП,на чиновника третей руки или пропагандиста четвёртой ноги? Возможно вы скажете,что "сами анализируете",как в том случае,где вы определили интЭрес России как "Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России" ,тогда добавте в данные для анализа судьбу Ефремова,Ахметова,Таруты, Лукьянова(мэра Донецка),перебежавших в сторону России крымских военных и спрогнозируйте чего стоят "гарантии" от имени РФ. Да чего уж там,добавьте сюда жителей Крыма,ДНР,ЛНР,что бы точно знать цену российским "гарантиям" уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поверь,у этих кланов есть давление на Порошенко. quoted1
Про "рычаги давления на Порошенко" не сомневаюсь. Но США в доле с Порошенко, и у них есть рычаги давления на местные кланы ну это на тот случай,если пример с Беней Коломойским остался незамеченным у_моря
> Я трутень женского пола,сижу у мужа на шеи.НО...у меня было хорошие приданное в этом случае quoted1
как юмор принимается. Это как в том рассказе, где царь решил посмеяться над мудрецом,вызвал его к себе и спрашивает "Сколько я стою?" Тот отвечает "Тридцать золотых монет". Царь разорался,типа "на нём одежды на тридцать золотых монет".Мудрец ответил,что только одежду он и считал по вполне понятным причинам и перечислил причины. А в вашем случае,получается ,надо оценивать "приданное" как ваш "трудовой ресурс".
>> договариваются,а с чиновником 3-го ряда власти России... quoted2
>А вы когда свои прогнозы выстраиваете на кого ориентируетесь? Лично на ВВП,на чиновника третей руки или пропагандиста четвёртой ноги? quoted1
Капризуля
> Возможно вы скажете,что "сами анализируете",как в том случае,где вы определили интЭрес России как "Население Украины интересует экономику России,как трудовой ресурс на территории России" ,тогда добавте в данные для анализа судьбу Ефремова,Ахметова,Таруты, Лукьянова(мэра Донецка),перебежавших в сторону России крымских военных и спрогнозируйте чего стоят "гарантии" от имени РФ. Да чего уж там,добавьте сюда жителей Крыма,ДНР,ЛНР,что бы точно знать цену российским "гарантиям" quoted1
Я,как мама,должна знать что ждёт моих детей в будущем в этой стране,особенно после майдана и постараться смягчить эти трудности.Приходится интересоваться политикой.А так как я любитель,то ошибок не избежать.Для полной картины стараюсь индифферентно относится к разным аналитикам.Выбрала себе коридор: либеральных украинских политологов для укрпатриотов и либеральных российских политологов для роспатриотов. Ну и разные зарубежные телеканалы. Гарантии России для Украины закончились,когда произошол гос.переворот в 14г. Тогда нарушили все свои гарантии и Европа,и США,и вожди майдана,не сумевшие обуздать своих штурмующих боевиков.Любая сверхдержава закрывает свои гарантии,если её партнёр начинает вести игру вне договорённости.И Россию кинул Запад.Теперь Россия кидает Запад за счёт Сирии и Украины.Даже украинский майдан руководство России перевела себе в успех,как внутренний,так и внешний.Скажи,ты б продолжал бы держать гарантии с тем,кто тебя кинул? У Ефремова,Ахметова и т.д. судьба,кто не рискует,тот не пьёт шампанского.Они рискнули опять уседеть на двух стульях,риск провалился Их судьба теперь подчинятся сильнейшему. Ну а насчёт Крыма и Донбасса: Россия вкладывает нехилые средства в Крым и помогает гуманитаркой Донбассу.Раз дело пошло о гарантиях,то вспомните какие гарантии давали западные чиновники на майдане,и сколько их выполнено,завалена ли Украина деньгами? Теперь Украина знает цену " западным гарантиям"
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поверь,у этих кланов есть давление на Порошенко. quoted2
>Про "рычаги давления на Порошенко" не сомневаюсь. Но США в доле с Порошенко, и у них есть рычаги давления на местные кланы ну это на тот случай,если пример с Беней Коломойским остался незамеченным у_моря quoted1
США только теоретики в украинских реалиях,а Россия ни только практик,но и родственник Как думаешь,у кого возможностей больше? Коломойский был ровней тогда Порошенко,поэтому пришлось американскую крышу поднимать,а с остальными Порошенко сам( а может ему помогли ) справится с другими укролигархами без поддержки США.Фирташа США гнобят не из-за Порошенко,там шото личное
>> Я трутень женского пола,сижу у мужа на шеи.НО...у меня было хорошие приданное в этом случае quoted2
> как юмор принимается. Это как в том рассказе, где царь решил посмеяться над мудрецом,вызвал его к себе и спрашивает "Сколько я стою?" Тот отвечает "Тридцать золотых монет". Царь разорался,типа "на нём одежды на тридцать золотых монет".Мудрец ответил,что только одежду он и считал по вполне понятным причинам и перечислил причины. > А в вашем случае,получается ,надо оценивать "приданное" как ваш "трудовой ресурс". quoted1
Скорее заманчивое предложение для трудового ресурса