Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Завтра ЧФ покидает Севастополь!

  Flatter Flatter 39065
39065


Сообщений: 567
11:47 28.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы когда будете отмечать день потонувших кораблей?
quoted1
А кто потонул то? Гетьман Сагайдачный? Ни, он тики вышел с ремонта и сразу сдох. Но еще не на дне, хотя недолго мучится бедняге… А вот пидвидный хлот Вукраины — то да, мощнейший… Целая одна ржавая лодка на приколе… И тонуть не надо, тады металлолома не будет шоб на горилку обменять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gluyka
gluyka


Сообщений: 19659
11:51 28.05.2017
Александр Роджерс: Просвещённая Европа и её заградотряды





Агитационный плакат времён Первой мировой войны

Одним из элементов формирования пропагандистского образа «СССР = Империя Зла» и «Сталин = кровавый тиран» являются бесконечные страшилки про «заградотряды, которые стояли сзади и расстреливали отступающих солдат».

Не знаю ни одного либерала-западника, который бы отказал себе в удовольствии тиражировать эту ахинею.

Ребятки, эти ваши заградотряды придумали в просвещённой Европе, и даже не в двадцатом веке, а гораздо раньше.

Вот вам цитатка: «Особенностью прусской армии была система флигельманов и флигель-рот. Массовые армии комплектовались подневольными рекрутами и ненадежными наемниками, поэтому дезертирство было их больным местом. Для предотвращения дезертирства пруссаки ставили на края взводной шеренги специальных надсмотрщиков — флигельманов, которые убивали бегущих; фланги полка занимали особые флигель-роты. Зажатые флигель-ротами прусские солдаты не помышляли о бегстве и сражались до последнего.»

Немецкий историк Франц Меринг писал: «Тремя шеренгами, плечо к плечу, нога в ногу, имея по бокам взводных, а позади замыкающих офицеров, которые могли заколоть каждого уклоняющегося, двигались эти солдаты, давая по команде залп и бросаясь прямо на вражеский огонь, пока снова не раздастся команда.»

«Идя вперед, мой солдат наполовину рискует жизнью, идя назад, он теряет ее наверняка», — говорил Фридрих II.

Но наличие подобных заградотрядов характерно не только для немцев. «Утончённые» французы также практиковали заградотряды. Как минимум со времён Великой Французской революции точно. А во времена Наполеона позади ненадёжных полков, например испанских, ставили заградительные полевые пушки с картечью.

Тут нужно сделать отступление в сторону другого мифа, про «одна винтовка на три человека». После французской революции во Франции была введёна всеобщая воинская повинность (Levеe en masse), подготовка войск была крайне низкой и оружия не хватало. Поэтому и была придумана знаменитая «наполеоновская» (на самом деле её придумал Карно) тактика атакующих колонн. Плохо обученные солдаты не могли держать строй и слаженно стрелять, поэтому в характерном в то время линейном бою постоянно проигрывали дисциплинированным английским и австрийским солдатам. Поэтому их строили в колонны и бросали в штыковую атаку. Первые ряды гибли почти тотально, зато остальные дорывались до рукопашной.

Карно писал Робеспьеру: «Нужно вести войну массами людей: направлять в пункты атаки столько войск и артиллерии, сколько можно собрать; требовать, чтобы генералы находились постоянно во главе солдат. Приучить тех и других не считать никогда неприятеля, а бросаться на него очертя голову, со штыком наперевес, не думая ни о перестрелке, ни о маневрировании, к которому французские солдаты совершенно не приучены.»

И, кстати, огнестрельного оружия катастрофически не хватало, поэтому задние ряды массово были вооружены копьями.

Копьями, Карл!

Но вернёмся к заградотрядам. В двадцатом веке картина не слишком изменилась. Многочисленные архивные, литературные и даже фотографические источники говорят нам, что под тем же Верденом французские сержанты и офицеры шли сзади за наступающими частями и безжалостно расстреливали бегущих солдат.

А по мемуарам участников событий, за Русским Корпусом во Франции стояли французские заградотряды из пулемётов и артиллерии (к слову, нужно сказать, что они не понадобились, поскольку русские показали массовый героизм и каждый раз обгоняли французов, когда шли в атаку).

Но для справедливости надо сказать, что и в армии Российской Империи также применялись заградотряды. Правда, не централизовано, а по инициативе отдельных генералов.

Из приказа по второй армии (царской), подписанного генералом Смирновым, от 19 декабря 1914 года: «О сдавшихся в плен немедленно сообщать на родину, чтобы знали родные о позорном их поступке и чтобы выдача пособия семействам сдавшихся была бы немедленно прекращена. Приказываю также: всякому начальнику, усмотревшему сдачу наших войск, не ожидая никаких указаний, немедленно открывать по сдающимся огонь орудийный, пулеметный и ружейный».

Из приказа Брусилова от 5 июля 1915 года: «Для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй не должно быть пощады. По сдающимся должен быть направлен и ружейный, и пулеметный, и орудийный огонь, хотя бы даже с прекращением огня по неприятелю, на отходящих или бегущих действовать таким же способом, а при нужде не останавливаться также перед поголовным расстрелом.»

Проклятые коммуняки, да?!

Ну и во Второй мировой заградотряды первыми применил Вермахт, а отнюдь не Красная Армия. Именно Вермахт первым сформировал около сотни штрафных рот, состоявших из бойцов, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставил их на опасные участки фронта и приказал им «искупить кровью». Именно Вермахт первым «сформировал около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишил их орденов и поставил на самые опасные участки фронта».

И именно Вермахт первым «сформировал специальные отряды заграждения, поставил их позади неустойчивых дивизий и велел им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен». Всё это не мои домыслы, а цитаты из военных архивов.

Кстати, советские заградотряды, вопреки западной и либеральной пропаганде, не расстреливали никого из пулемётов. Да и не находились они прямо на линии фронта, они располагались в прифронтовой зоне и охраняли тылы от диверсантов и, да, ловили дизертиров. В подавляющем большинстве случаев именно ловили, для трибунала, а не «расстреливали в спину».

Из справки по НКВД от октября 1941 года:

С начала войны по 10-е октября сего года Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.

Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами Войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих.

Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.

В числе арестованных Особыми отделами:

шпионов — 1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникёров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371
Всего — 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, из них расстреляно перед строем — 3321 человек.

Как видим, подавляющее большинство отступающих солдат просто переформировывалось в новые части и возвращалось на фронт. Расстреливали только шпионов (которых реально было много, в основном из числа белоэмигрантов), диверсантов и откровенных дезертиров (часто с сопутствующими преступлениями типа грабежей).





И, кстати, сколько я в своё время не копался в архивах и воспоминаниях очевидцев, ни одного случая «бегущих расстреливало НКВД в спину из пулемётов» не нашёл. Ни одного.

Но так называемых «либералов» не интересует Правда. Их задача — очернить Россию, попытаться внушить русским мысль о неполноценности и ущербности их истории, и оправдать западные нападки на СССР.
----------------------±---------- ---------------
P. S. На днях в Латвии приняли закон, запрещающий во время войны сдаваться врагу. Интересно, а демократические заградотряды будут? Жаль, что Россия на эту войну так и не явится… :)

Добавлю, что концлагеря — изобретение «утончённых» (овсянка, сэээр…) англичан во времена англо-бурской войны в начале ХХ века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
11:58 28.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Alex742 (Alex742) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Загнали в жопу украинские ржавые консервные банки, до сих пор переживаете что на металлолом не продали.
quoted2
>Вы когда будете отмечать день потонувших кораблей?
quoted1

Свидомых что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Малый
Малый


Сообщений: 12335
11:58 28.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы когда будете отмечать день потонувших кораблей?
quoted1
Мираж, когда мы будем отмечать - не твое дело.
Вашим-то и отмечать нечего, так… лодочки какие-нибудь.
А Россия - морская держава. Иногда ей воевать приходилось. И корабли терять тоже.
А что вы можете потерять, кроме совести? Которую, кстати, уже потеряли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гатчина
гатчина


Сообщений: 21446
12:03 28.05.2017
Gluyka (gluyka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и во Второй мировой заградотряды первыми применил Вермахт
quoted1
И ещё маленькое уточнение.
В Советских штрафных ранение почти 100% являлось амнистией
В Немецких такого не было
После начала Второй мировой войны, в 1940 году, были созданы «Полевые особые подразделения», которые должны были размещаться в «зонах непосредственной опасности». Помимо сухопутных войск, аналогичные структуры были сформированы в авиации и на флоте В штрафные подразделения вермахта переводили на срок от трёх до пяти лет. То есть, в отличие от РККА, в вермахте осуждённый не мог рассчитывать на перевод из штрафного подразделения в обычное — ни на основании ранения, ни за совершение героического поступка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
12:06 28.05.2017
Да правы были свидомые… ЧФ действительно покинул Украину, но вместе с Севастополем… «Вместе с Севастополем» это погрешность… А в целом правы…
Нравится: dmch
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ilish
JUDAS


Сообщений: 10808
12:08 28.05.2017
Alex742 (Alex742) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вартовый ты лучше нам расскажи где ваш флот
quoted1





http://news.bigmir.net/ukraine/1065143-V-Odessu...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Малый
Малый


Сообщений: 12335
12:10 28.05.2017
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да правы были свидомые… ЧФ действительно покинул Украину, но вместе с Севастополем… «Вместе с Севастополем» это погрешность… А в целом правы…
>
quoted1
Пусть хоххлы не обижаются сильно. Но ЧФ покинул Украину не только вместе с Севастополем, но еще и вместе с непотопляемым аваиносцем, Крымом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ilish
JUDAS


Сообщений: 10808
12:11 28.05.2017
Сообщение нарушает пункт 1.2.16 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Малый
Малый


Сообщений: 12335
12:12 28.05.2017
ilish (JUDAS),
За живучеть? Это хорошо. Еще бы корабли найти… За живучесть которых надо учиться бороться. А их нема. Ау, корабли, где вы?
Лавров вспомнился вдруг.
Нравится: allirahaz, Alex742
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gluyka
gluyka


Сообщений: 19659
12:22 28.05.2017
ilish (JUDAS),

А шо же оне такие сцыкливые?
Одного, 1 го самолёта испугались.

Американский телеканал ABC опубликовал новое видео пролета российских бомбардировщиков Су-24 возле американского эсминца Porter в Черном море.

Инцидент произошел в феврале 2017 года и вызвал резкую реакцию Пентагона. Эти маневры в США назвали небезопасными и непрофессиональными.

Читай также: Рассекреченные документы ЦРУ: РФ делала свои «летающие тарелки»

Ранее капитан Дэнни Хермандес, представляющий вооруженные силы США в Европе, сообщил, что всего имели место три отдельных инцидента с участием российских самолетов и американского корабля.

«Подобные инциденты ВНУШАЮТ ТРЕВОГУ, так как могут привести к аварии или неверной оценке ситуации», — добавил Хермандес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
12:23 28.05.2017
ilish (JUDAS), зачем ты ссылку на заход в порт Одессы кораблей НАТО от 17 марта вывалил — сегодня 28 мая…

правильно в своё время Лавров про таких произнёс свою известную фразу про дебилов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский
28250


Сообщений: 13131
12:27 28.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ ilish (JUDAS), зачем ты ссылку на заход в порт Одессы кораблей НАТО от 17 марта вывалил — сегодня 28 мая…
quoted1
Так нечем больше хвастаться…
Только и могут постить про то, что в ник кто-то входит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
12:29 28.05.2017
Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так нечем больше хвастаться…
> Только и могут постить про то, что в ник кто-то входит
quoted1

ему вопрос об украинском флоте задали, а это чудо-юдо про заход корабликов НАТО в марте ответило…

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сухофрукт
Sukhofrukt


Сообщений: 9177
12:31 28.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы когда будете отмечать день потонувших кораблей?
quoted1

Ну, вам-то это не грозит, нечему тонуть.
А если и есть чему, то все равно не потонут.
Ваше не тонет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 116
    Пользователи:
    Другие форумы
    Завтра ЧФ покидает Севастополь!. А кто потонул то? Гетьман Сагайдачный? Ни, он тики вышел с ремонта и сразу сдох. Но еще не на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия