> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >> для сдерживания построили берлинскую стену. quoted1Стену строила ГДР. Ну примерно как сейчас Украина. Правда в отличие от укров немцы построили её буквально в считанные дни.
> > Берлинская стена была только в Берлине! Причем даже не в пригороде, который тоже делился на восток и запад. ТО есть выедь из Берлина, объедь его и заезжай в другую страну. По-моему форсирование Берлинской стены — это исключительно спорт.
Не, там не так было:
08:59 11.07.2017
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >> для сдерживания построили берлинскую стену. quoted1Стену строила ГДР. Ну примерно как сейчас Украина. Правда в отличие от укров немцы построили её буквально в считанные дни.
> > Берлинская стена была только в Берлине! Причем даже не в пригороде, который тоже делился на восток и запад. ТО есть выедь из Берлина, объедь его и заезжай в другую страну. По-моему форсирование Берлинской стены — это исключительно спорт.
Ну, не совсем не так. Вернее, совсем не так. Там, где не было стены, была обычная граница, как между двумя государствами. А перейти ее гораздо труднее, чем стену. Особенно, в последних ее вариантах (с вышками, собаками, охранниками, а не сетка — рабица)
09:24 11.07.2017
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Берлинская стена была только в Берлине!
По всему периметру.
А это полтораста километров.
Про капитальность обоих сооружений я вообще говорить не буду.
>>> Сибиряки (Сибиряки) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Жирику можно верить. Еще ни разу не ошибся в прогнозах
>>> Ню-ню. Про Турцию он за 2 последних года в разные политические периоды наговорил _противоположные_ вещи. Ни разу не ошибся. >>> Кстати, первый его прогноз из тех что мне сразу вспомнился — про мытье сапог в Индийском океане. Прогноз из 90-х)))
>> >> Это был не прогноз, это была угроза.
>Да нет. Это была обычная последовательность этого политика.
> Вот ссылки про сапоги: > Вот напоминалка, о чем именно говорил Жирик: > Не будем называть прогнозом захват Россией Афганистана, Пакистана и Ирана.
Давай фразу не вырванную из контекста! Что за говносайты со статьями полными вымыслов? Где нормальные пруфы?
> Стратегическая цель России сводится к одному слову, суверенитет. Тот же Путин об этом часто говорит, но люди не слышат. Или не понимают, шо такое суверенитет. > Суверенитет, например, предусматривает многополярный мир со всеми вытекающими. С конкуренцией, например. С балансом, равновесием и компромиссами. С обоюдной выгодой, разнообразием и т. д. > Цель США, мировое господство. Шо не предусматривает ничьего суверенитета, а предусматривает однополярный мир, политический и экономический диктат, и т. д. Шоб было понятнее, один господин жирует, а все остальные рабы пашут и оплачивают. > А господин решает, сколько похлебки тебе пожаловать с барской щедрости… > Соответственно, в данный момент идет война за за то, каким будет мир. Проигравший погибает. Россия в случае проигрыша будет уничтожена, США в случае проигрыша подохнут сами под грузом долгов и финансовых пузырей, которые они не смогут переложить на наши плечи, то есть на плечи остального населения Земли, не золотого миллиарда. > Соответственно, чтобы выиграть России, ей надо не проиграть, просто выстоять до тех пор, пока ком финансовых проблем не задавит США.
> А вот шобы выиграть США, им надо победить Россию, уничтожить и разграбить. > Соответственно этим целям и действуют противники. > А Украина лишь небольшой эпизод в этой войне, капкан для России, шобы спровоцировать ввязаться в бардак на Украине, связать армию и ресурсы и оголить другие направления для основного удара.
Спасибо за ответ) в написанном вами есть смысл) но по мне так главное чтобы ни США ни Россия не попёрли друг на друга в какую-нибудь идиотскую войну за мировое господство. А без неё я лично неуверенна, что проигрывающая сторона, ляжет на спину, сложит ручки на груди да и помрёт, зажав в зубах белый флаг. Такие мировые гиганты, как Америка и Россия, насколько я понимаю, в кровь будут биться до последнего…
Конечно, Украина лишь небольшое событие в огромной большой мировой игре. Даже не событие, а так, пешка и скорее всего пешка, которой могут пожертвовать в любой момент. Это, я думаю, понимают те, кто умеет хоть что-то понимать. А вообще все мы пешки в руках оборзевших игроков, привыкших играть чужими судьбами)))
Вот что ещё интересно, каким чудесным образом довольно-таки ослабленная на данный момент Россия сможет пережить США? Если внимательно подумать, практически все козыри на стороне американцев и их многочисленных карманных союзников. Тем более, что доллар всё ещё правит миром и умыслами людей. Если забыть о возможном военном противостоянии, то экономически, политически и по общему уровню жизни США опережает Россию.
Сейчас США похожи на огромного паука, плетущего вокруг себя громадную сеть, куда уже попалась большая часть мира, что лишь позволяет им с лёгкостью делать любые ходы, к примеру, как сейчас информационные, против России. А что есть у России? Людей у нас меньше, мы более бедны и расселены на громадной территории. При этом россияне разобщены, культурный и духовный уровень падает из года в год. Уровень интеллекта понижается. Проблемы в экономике, тотальная наглая коррупция, никаких глобальных идей у правительства я не вижу, всё сводиться к тому, что ''слуги народа'' набивают карманы, а те, кому они якобы служат, вынуждены получать необходимый минимум и редко более того. Кругом лишь потребление и злободневный рабочий труд ради выживания, доведённый до автоматизма… Ни целей, ни высокого важного смысла. Все живут лишь для себя и утоления своих маленьких желания, которые мельчают из года в год, как и сами люди.
Понимаю, что, возможно, я несколько усугубила положение дел, а может и нет, ну да ладно))) конечно, так не только в России, в США своих проблем навалом. Вот только не у американцев ли все шансы угробить Россию при таком положении дел, пока наша страна будет пытаться, как вы пишите, выстоять?
>> Стратегическая цель России сводится к одному слову, суверенитет. Тот же Путин об этом часто говорит, но люди не слышат. Или не понимают, шо такое суверенитет.
>> Суверенитет, например, предусматривает многополярный мир со всеми вытекающими. С конкуренцией, например. С балансом, равновесием и компромиссами. С обоюдной выгодой, разнообразием <nobr>и т. д.</nobr> >> Цель США, мировое господство. Шо не предусматривает ничьего суверенитета, а предусматривает однополярный мир, политический и экономический диктат, <nobr>и т. д.</nobr> Шоб было понятнее, один господин жирует, а все остальные рабы пашут и оплачивают.
>> А господин решает, сколько похлебки тебе пожаловать с барской щедрости… >> Соответственно, в данный момент идет война за за то, каким будет мир. Проигравший погибает. Россия в случае проигрыша будет уничтожена, США в случае проигрыша подохнут сами под грузом долгов и финансовых пузырей, которые они не смогут переложить на наши плечи, то есть на плечи остального населения Земли, не золотого миллиарда. >> Соответственно, чтобы выиграть России, ей надо не проиграть, просто выстоять до тех пор, пока ком финансовых проблем не задавит США.
>
>> А вот шобы выиграть США, им надо победить Россию, уничтожить и разграбить. >> Соответственно этим целям и действуют противники.
>> А Украина лишь небольшой эпизод в этой войне, капкан для России, шобы спровоцировать ввязаться в бардак на Украине, связать армию и ресурсы и оголить другие направления для основного удара.
> > Спасибо за ответ) в написанном вами есть смысл) но по мне так главное чтобы ни США ни Россия не попёрли друг на друга в какую-нибудь идиотскую войну за мировое господство. А без неё я лично неуверенна, что проигрывающая сторона, ляжет на спину, сложит ручки на груди да и помрёт, зажав в зубах белый флаг. Такие мировые гиганты, как Америка и Россия, насколько я понимаю, в кровь будут биться до последнего… >
Да. Проблема в том, шо отступить никто не может, отступившему придет конец. Соответственно, как мне видится, будут поднимать ставки до упора. До обмена ядерными ударами по третьей территории, по внешним базам, например, по авианосным группам <nobr>и т. д.</nobr> По основной территории нельзя, в ответ полетит всё и тогда конец всем. Но, по моему, до обмена ударами по третьим территориям дойдет, как последнее средство заставить противную сторону капитулировать, последняя надежда выиграть и выжить. А противная сторона жахнет в ответ, ей помирать в одностороннем порядке тоже неохота, так и обменяются ударами, после чего-либо сядут договариваться, либо продолжат плавить мир. А как иначе? Ты вот, например, хочешь помереть, шоб накормить собой противника, шоб он жил? Я нет. Если нам помирать, то и они должны сдохнуть. .
> Конечно, Украина лишь небольшое событие в огромной большой мировой игре. Даже не событие, а так, пешка и скорее всего пешка, которой могут пожертвовать в любой момент. Это, я думаю, понимают те, кто умеет хоть что-то понимать. А вообще все мы пешки в руках оборзевших игроков, привыкших играть чужими судьбами))) >
Украиной уже пожертвовали обе стороны. Американцы в тот момент, когда приняли решение превратить ее в русофобское государство и в западню для России, Россия, когда приняла решение отреагировать и не идти у Запада на поводу. .
> Вот что ещё интересно, каким чудесным образом довольно-таки ослабленная на данный момент Россия сможет пережить США? Если внимательно подумать, практически все козыри на стороне американцев и их многочисленных карманных союзников. Тем более, что доллар всё ещё правит миром и умыслами людей. Если забыть о возможном военном противостоянии, то экономически, политически и по общему уровню жизни США опережает Россию.
> > Сейчас США похожи на огромного паука, плетущего вокруг себя громадную сеть, куда уже попалась большая часть мира, что лишь позволяет им с лёгкостью делать любые ходы, к примеру, как сейчас информационные, против России. А что есть у России? Людей у нас меньше, мы более бедны и расселены на громадной территории. При этом россияне разобщены, культурный и духовный уровень падает из года в год. Уровень интеллекта понижается. Проблемы в экономике, тотальная наглая коррупция, никаких глобальных идей у правительства я не вижу, всё сводиться к тому, что ''слуги народа'' набивают карманы, а те, кому они якобы служат, вынуждены получать необходимый минимум и редко более того. Кругом лишь потребление и злободневный рабочий труд ради выживания, доведённый до автоматизма… Ни целей, ни высокого важного смысла. Все живут лишь для себя и утоления своих маленьких желания, которые мельчают из года в год, как и сами люди. >
Это капитализм. Сами все этого хотели. Маркса забыли, про угнетение, эксплуатацию и жажду наживы? Ничего, вспоминают уже. Дело в том, шо капитализм в нынешнем виде доживает свои последние годочки. Выродился, изжил сам себя и неминуемо рухнет, как система, под тяжестью проблем. Это долгий разговор, но все идет именно к этому. А що дальше? Капиталисты, вот, уготовили нам «Глобализацию», прикрыв этим словом обычное рабство на новый манер, финансовое рабство, и были близки к осуществлению, но не срослось, зубки об Россию ломаются, а коленочки от тяжести проблем подгибаются… Не потянули, в общем. Мир меняется, глобалисты терпят поражение. По моему, все идет к тому, шо будет некий гибрид социализма и капитализма, где государство будет планировать и учавствовать капиталом в крупных проектах и бизнесах. Другими словами будет плановый социализм со свободой мелкого и среднего предпринимательства до определенных пределов капитала, до 100 миллионов долларов, например. Или как-то так. И все к тому и идет, Китай, например, коммунистический со свободой предпринимательства, В России Путин практически национализировал нефтянку, газ и крупные производства...
> Понимаю, что, возможно, я несколько усугубила положение дел, а может и нет, ну да ладно))) конечно, так не только в России, в США своих проблем навалом. Вот только не у американцев ли все шансы угробить Россию при таком положении дел, пока наша страна будет пытаться, как вы пишите, выстоять?
Я уже создавал тему, где в коментах подробно отвечал на все вопросы. Если интересно, почитай. Там в коментах все вопросы и ответы.
03:01 12.07.2017
Мурумуру (Мурумуру) писал (а) в ответ на :
>> Вот только не у американцев ли все шансы угробить Россию при таком положении дел, пока наша страна будет пытаться, как вы пишите, выстоять?
Ставки повышать можно только до ядерной войны. И амерам давно дано понять, шо мы готовы и отступать не будем. Даже в военную доктрину внесли возможность превентивного ядерного удара в случае смертельной опасности государству.
А тезис о «жить за счёт будущих поколений» опровергнуть невозможно, дикие американские долги не дадут. Американская модель капитализма основана на постоянной накачке деньгами, которые почему-то называют инвестициями. И начал эту накачку Рейган шобы поправить пошатнувшиеся дела. Дела он поправил, у людей появились деньги, они начали их тратить, бизнес закрутился. Проблема в том, шо эта накачка так всем понравилась, шо ее невозможно теперь остановить. Сама система перестроилась и просто не сможет функционировать без постоянных вливаний, об этом говорит их огромный долг, который они вынуждены постоянно увеличивать с дикой скоростью.
Другими словами, американская экономика, как героиновый наркоман, которому постоянно нужна новая доза и во все увеличивающимся объёме. И размеры этой дозы увеличились настолько, что вот-вот наступит передоз. К тому же, сама суть капитализма заключается в постоянной экспансии, поскольку он зиждется на худших человеческих качествах, жадности и эгоизме. Вначале капиталисты наперегонки жрут куски от ничейного рынка, потом осваивают новые рынки, другие страны, например, но рано или поздно рынки кончаются, планета Земля ограничена и количество денег у людей тоже. И капиталисты неизбежно начинают жрать друг-друга, конкуренция обостряется до дикости. Капиталисты просто не могут не направлять все силы на экспансию и захват чужого куска рынка, иначе конкуренты, которые не останавливаются, захватят твой.
В таких случаях есть три выхода: 1. Как я уже писал, выход на новый рынок. Невозможно. Рынки на Земле уже освоены. 2. Мировая война. Разрушить полмира, навариться на этом и радостно начать заново осваивать опустевшие рынки. Невозможно. Ядерное оружие мешается, а мелочь, типа Ирака и т. д. проблемы не решает, или решает кратковременно, лишь оттягивая конец. Мировая война тоже не решает проблемы, так как проблема системная, но, по крайней мере даёт несколько десятков лет передышки. 3. Выдумать новые рынки, фейковые. Шо и было давно сделано. Фондовый рынок и рынок деривативов. Просто пирамиды из воздуха, которые оттянули на себя лишние деньги. Проблема в том, шо эти рынки критически зависят от настроения участников, небольшая паника может в одночасье обрушить их до нуля, шо и случилось, когда началась Великая Депрессия. И нынче эти рынки накачаны деньгами настолько, раздут такой огромный пузырь, шо если он лопнет, то размажет США и полмира их последователей тонким слоем дерьма, равномерно, по всей ихней территории.
Итак, мы видим, шо выхода у США нет никакого, отсутствие свободных рынков, перекачанная пустыми деньгами экономика и безмерно раздутые пузыри фейковых рынков, не оставляют ей никакого выхода и не единого шанса. Вопрос уже не в том, случится крах, или нет, вопрос КОГДА. Все, шо мы в последнее время наблюдаем, все войны, угрозы, истерики, двурушничество и тд, лишь АГОНИЯ перед неизбежным концом.
Кстати, мы 25 лет назад сделали амерам бесценный подарок, развалили СССР и открыли Западу объятия дружбы. Другими словами подарили им наши рынки, чем отложили их конец на несколько десятилетий! Почти треть мира подарили! Республики СССР, страны Варшавского договора… И этой ТРЕТИ мира капиталистам не хватило даже на 20 лет! Они за это время не только умудрились сожрать эти рынки, но и раздуть огромнейшие пузыри на финансовом и долговом рынке! Чувствуешь масштаб и скорость роста пирамиды? Сколько они еще смогут ее удерживать от обрушения? Таким образом, ЧТОБЫ НАМ ПОБЕДИТЬ, НАМ ПРОСТО НАДО ВЫСТОЯТЬ, НЕ ПРОИГРАТЬ, шо мы уже успешно делаем последние 10 лет. А США шобы победить, надо нас уничтожить, да и то это лишь оттянет неизбежный конец ещё лет на 20.
03:05 12.07.2017
Выстоять, это значит, не капитулировать на милость США, не дать себя сожрать и за счёт нас поправить дела, оттянуть конец. Видишь ли, США тоже не дураки, они прекрасно понимали, к чему приведёт их финансовая политика, поэтому их план был несколько шире. Цель плана они даже не скрывают, это мировое господство. А шобы добиться мирового господства, необходимы три составляющие: 1. Контроль над мировой финансовой системой и эмиссией резервной валюты. Это есть. 2. Сильнейшая армия в мире. Это есть. 3. Контроль над ВСЕМИ ресурсами планеты. Вот с этим заминка.
США контролируют практически все ресурсы, кроме Российских. Сибирь. 30% мировых ресурсов, есть все, практически в одном месте. Взяв их под контроль, США достигнут мирового господства, тот же Китай, например, вякнуть не посмеет, а будет понуро выполнять все указания Гегемона. Сейчас они могут отрубить Китай от западной финансовой системы, окружить авианосцами, устроить блокаду, но Китай выживет! С трудом, но выживет. А если к этому ещё и обрубить все поставки ресурсов, Китай упадёт в каменный век. В буквальном смысле жрать будет нечего, обогреваться нечем, без бензина и газа. На лошадях много не напашешь, да и нет теперь их, лошадей-то. Таким образом, для достижения мирового господства необходимо ещё контролировать все мировые ресурсы. Без контроля над ресурсами нет господства. Ну и заодно уничтожить единственную страну, способную превратить США в стекло.
США исполняли свой план параллельно, строя финансовую пирамиду и предпринимая шаги для разрушения России и взятия под контроль ее ресурсов. Если бы им удалось достигнуть господства, то вся тяжесть их финансовой пирамиды легла бы на плечи остального мира, на нас и вас, без какого либо шанса свалить из этого рабства. Они бы жировали, а мы бы работали и оплачивали, а сами при этом жили в нищете. Поскольку этого не случилось, та огромная финансовая пирамида, которую они построили в обеспечение своих планов и в надежде на их исполнение, неизбежно рухнет, похоронив создателей.
Украина вообще отвлекающий манёвр, попытка вынудить Путина связать на вашей территории войска и ресурсы, а главный удар должны были нанести исламские радикалы, разрушив беззащитную страну изнутри и вогнав ее в кровавый хаос.
Но вышел конфуз, Путин не повелся и вместо того, шобы воевать с дебилами на Украине, сохранил войска и ресурсы, и начал мочить ИГИЛ, чем разрушил все планы Гегемона и Светоча Демократии. И теперь сволочи бьются в истерике и не знают, шо делать… Только матерят издалека и пририсовывают рожки.
Таким образом, ВЫСТОЯТЬ, значит не дать себя разрушить и взять под контроль наши ресурсы. Не дать им достигнуть господства и переложить тяжесть финансовой пирамиды на наши и ваши плечи, а позволить пирамиде их раздавить. Ну и подтолкнуть эту пирамиду немного, если чо.
05:11 12.07.2017
Мурумуру (Мурумуру) писал (а) в ответ на :
> Вот что ещё интересно, каким чудесным образом довольно-таки ослабленная на данный момент Россия сможет пережить США? Если внимательно подумать, практически все козыри на стороне американцев и их многочисленных карманных союзников. Тем более, что доллар всё ещё правит миром и умыслами людей. Если забыть о возможном военном противостоянии, то экономически, политически и по общему уровню жизни США опережает Россию.
Просто небольшое напоминание. В 1941 году и экономически и политически и по уровню жизни Европа Гитлера существенно превосходила СССР. На нас тогда еще висели репутационные гири от войны с Финляндией. Надеюсь, не надо напоминать, чем закончилось полноценное противостояние для герра Адольфа?
07:09 12.07.2017
⍟ Малый (Малый), не я начинаю эту войну
07:29 12.07.2017
Соння (Соння) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Малый (Малый), не я начинаю эту войну
И шо? Свиными какашками закидаешь, или сельским юмором убьешь?
07:33 12.07.2017
⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), милок) ну я с утра сижу возле компа, жду подтверждения с банка) а пока жду сюда заглянула, посмотреть на ваши вливания на политику Украины))))а ты чего с утра? уже подзарядился?
