> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ. В дворцовые волости в середине 19 века много белорусских перевезли. В Белоруссии земли не хватало, а тут возникла возможность приютить бедолаг. quoted2
>Да я в курсе про искусственно созданную проблему «нехватки земли». quoted1
Это когда «белорусы» готовы были в ярославских болотах бульбу садить? Морен, я тебе уже писАл: в этих Весках кроме дешевых гвоздей нет вообще ничего. Они приехали «в кедах», и им давали подъемные на обустройство. В близлежащих Русских деревнях медная и серебряная монета прет вёдрами, а в «вёски» копать никто не ездит.
> Тут преследовалось сразу несколько целей — ослабление региона, заселение пустынных территорий России, quoted1
А у кого мозги были — рванули бесплатно в Казахию и Туркестан по линии переселенческого комитета, где ещё землю получали и конкретные бабки на подьем. И там поднялись, ибо там бедными были только идиоты.
> Ты вменяемый, или не очень? > Со своего имели. Глянь, откуда все монархи деньги берут. > Про прииски и акции в твоей ешиве рассказывали или как? quoted1
> Это когда «белорусы» готовы были в ярославских болотах бульбу садить? Морен, я тебе уже писАл: в этих Весках кроме дешевых гвоздей нет вообще ничего. Они приехали «в кедах», и им давали подъемные на обустройство. > В близлежащих Русских деревнях медная и серебряная монета прет вёдрами, а в «вёски» копать никто не ездит. quoted1
Я тебе ещё раз повторяю. На эту авантюру откликнулись самые бедные слои крестьянства. Которых на Родине по сути ничего не держало. Ибо у них ничего не было. У меня по одной линии родителей предки крестьяне. Они то никуда не уехали. По рассказам о том, какое хозяйство было у прадеда я даже нисколько не сомневаюсь почему он остался. Ему было что терять. Точно такое же было и российское крестьянство в основной массе — нищета несусветная, но были и серднячки и зажиточные. Не так давно я делал исторический очерк о российском крестьянстве. Увы хвастать там особо нечем. Грязь, нищета, антисанитария, вши.
> А у кого мозги были — рванули бесплатно в Казахию и Туркестан по линии переселенческого комитета, где ещё землю получали и конкретные бабки на подьем. И там поднялись, ибо там бедными были только идиоты. quoted1
Угу в Сибири тоже наполучали. По сей день их потомки в бараках живут.
Ну ты то явно не на своей исторической живешь, поэтому твой высер понятен. Так-то даже средневековые Англичане знали, что это земля Русских со столицей в Москве. Хошь почитать?
> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это когда «белорусы» готовы были в ярославских болотах бульбу садить? Морен, я тебе уже писАл: в этих Весках кроме дешевых гвоздей нет вообще ничего. Они приехали «в кедах», и им давали подъемные на обустройство. >> В близлежащих Русских деревнях медная и серебряная монета прет вёдрами, а в «вёски» копать никто не ездит. quoted2
>Я тебе ещё раз повторяю. На эту авантюру откликнулись самые бедные слои крестьянства. Которых на Родине по сути ничего не держало. Ибо у них ничего не было. У меня по одной линии родителей предки крестьяне. quoted1
Торгаши, косившие под крестьян. Документы НКВД завтра выложу, сегодня некогда.
> Они то никуда не уехали. По рассказам о том, какое хозяйство было у прадеда я даже нисколько не сомневаюсь почему он остался. Ему было что терять. quoted1
Парни с Белоруссии знакомые есть, говорят что беднота несусветная. Копать нечего. Все у вас копают по войне.
> Точно такое же было и российское крестьянство в основной массе — нищета несусветная, но были и серднячки и зажиточные. Не так давно я делал исторический очерк о российском крестьянстве . Увы хвастать там особо нечем. Грязь, нищета, антисанитария, вши. quoted1
Да ты для стенгазеты в витебской ешиве другого и написать не сможешь. Тебе журнал «Лехаим» бесплатно приносят, или платишь за подписку?
Держи цитату, Морен. Учти, В Витебске было арестовано больше всего «белогусов» за праведные труды: Из доклада полномочного представителя ОГПУ по Белорусскому военному округу в ЭКУ ОГПУ о результатах репрессий, произведенных органами ГПУ БССР, в отношении частных торговцев на хлебофуражном рынке. 10 февраля 1928 г. На почве произведенных повсеместных массовых операций по хлебо-фуражному рынку имеется масса всевозможных разговоров, суждений, слухов и толков. В среде торговцев и примыкающем к ним мещанско-обывательском кругу ходят различные, подчас нелепые и вздорные слухи-толки. Например: 1) «Репрессии на евреев усилены в связи с оппозицией и высылкой Троцкого» (торговцы-хлебозаготовители в БССР — большинство евреи). 2) «Троцкого из партии выгнали, а теперь начали арестовывать евреев, теперь будет плохо, нет в партии Троцкого и Зиновьева». 3) «Власть наметила окончательно к ликвидации частную торговлю. Поход на частный капитал. Конец нэпа». 4) «Скоро будет война, а потому власть приступила к изъятию хлебофуража у частников, ибо частника снимают с рынка для того, чтобы заставить крестьян продавать кооперации хлеб по низкой цене. Власть делает запасы для армии». 5) Между собой торговцы ведут разговоры на тему о необходимости бросить торговлю и заняться земледелием или другим ремеслом, ссылаясь при этом на речь Председателя ЦИКа БССР т. Червякова на последнем съезде евреев-крестьян Белоруссии. Некоторые торговцы серьезно думают о приобретении земли в Крыму, указывая, что деньги есть и можно поставить хозяйство на высоту. Однако сознательные слои городского населения и крестьянство произведенные мероприятия одобряют. Как пример: 1) В Быхове Могилевского округа на базаре группа крестьян высказывала удовлетворение по поводу борьбы со спекуляцией сырьем и хлебофуражом. 2) 15 января 1928 г. на фабрике «Красный Октябрь» в Мозыре рабочие начали говорить по поводу ареста торговцев, причем рабочий Бергман В., одобряя мероприятия, сказал: «Власть делает хорошо, мука сразу с 26—27 руб. за куль свалилась до 21 руб. 50 коп., один пуд ржаной муки вместо 1 руб. 90 коп. — до 1 руб. 60 коп .»
> Еще раз твоя публикация о чем ?? Адчевкский обучал местное население грамоте русскому, а не украинскому quoted1
Вообще-то и украинскому он обучал. И на украинском. В школе Христины Алчевской Борис Гринченко работал. И по ходу дела не только азбуки и методики преподавания украинского разрабатывал, а и словарь создавал.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Убийство, из-за которого Донбасс стал русскоязычным quoted1
А когда территории ЛДНР, земли Всевеликого Войска Донского не были русскоязычными? ...Екатеринослав, Харьков...Когда? Очередной маразм сугсов...из придуманной большевиками украины.
Да не были они русскоязычными… Город на русском, а пол-шага от города — украинский. Хоть Харьковская, хоть Екатеринославская губерния. И сейчас так. Тем более — во времена Алчевского.
> > Да не были они русскоязычными… Город на русском, а пол-шага от города — украинский. Хоть Харьковская, хоть Екатеринославская губерния. И сейчас так. Тем более — во времена Алчевского. quoted1
Откуда там укры? Они появились только с приходом большевиков. Да этого местные на окраине говорили на понятном нам всем южно русском наречии.
> > Убийство, из-за которого Донбасс стал русскоязычным > > > > > > На фото — семья Алексея Алчевского, > > Алчевск назван в честь Алексея Алчевского, которого российская википедия нагло называет «русским промышленником». > Это при том, что Алчевский был по выражению жены «фанатичным украинцем», вкладывал огромные деньги в украинское движение — и это в период Эмского указа, когда отношение к идейным украинцам было пожалуй хуже отношения к евреям (а уж к ним относились точно не хорошо) > > Алчевский — не просто мелкий торговец, ставший основателем первой и самой крупной в РИ финансово-промышленной группы. > Он один из тех, кто создал Донбасс — из безводной степи превратил его в индустриальный центр (он там начал деятельность ДО Юза) > Скупил земли у помещиков (а сельхозземли в безводной степи стоили недорого), он не выгнал крестьян, превратив их в шахтеров — крестьянам или предоставляли другую землю, или переучивали в рабочих. > > Это были УКРАИНСКИЕ крестьяне. > > Переучивание крестьянина в рабочего — сложный и долгий процесс, который бизнес на себя берет крайне редко. > Но после этого появлялся УКРАИНСКИЙ рабочий. > > И по крайней мере украинский крестьянин не превращался в безработного люмпена. > Он построил новейшие на тот момент металлургические заводы с прокатными станами БЕЗ иностранных инвестиций (единственный в РИ, напомню, коммунисты вполне оправдывали этим Голодомор). Оказывается, можно было просто создать акционерный банк. > > Основание Алчевска и превращение Мариуполя в индустриальный город («Завод Ильча» основал он). > Это все — с интенсивным продвижением украинского языка. > В 1900 году начался биржевой кризис. > > Кризис в экономике вещь совершенно естественная. При этом государство обычно помогает крупным налогоплательщикам. > Алчевский обратился к Витте. Не за деньгами — за разрешением на выпуск облигаций. > Получил отказ. > > Официально — после этого он покончил с собой, бросившись под поезд. За версию убийства говорит то, что похоронили его внутри кладбища. > Впрочем, версию «кому выгодно» никто не отменял. > > Немедленно после этого братья Рябушинские проводят рейдерский захват банка, Витте выделяет им необходимый кредит, и они становятся богатейшими в империи людьми (кризис имеет свойство заканчиваться, и владельцы активов становятся УДИВИТЕЛЬНО богатыми) > > Естественно, после этого Донбасс начали наводнять завезенными из-за Урала пролетариями. Каковой процесс успешно продолжила и советская власть > > > > >
> На фото — памятник Шевченко, установленный в саду особняка Алчевского (Шевченко был запрещен, на публичной территории установка была невозможна) > > После банкротства и продажи особняка очень недешевый мраморный памятник исчез. quoted1
После заявления об Айвазовском, уже никто и ничему не удивляется.
>> Еще раз твоя публикация о чем ?? Адчевкский обучал местное население грамоте русскому, а не украинскому quoted2
>Вообще-то и украинскому он обучал. И на украинском. > В школе Христины Алчевской Борис Гринченко работал. И по ходу дела не только азбуки и методики преподавания украинского разрабатывал, а и словарь создавал. quoted1
А я думал, что укрословарь ещё трипольцами был написан.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> На фото — памятник Шевченко, установленный в саду особняка Алчевского (Шевченко был запрещен, на публичной территории установка была невозможна) quoted1
Сними кастрюлю, майДАУН. Никогда Шевченко не был запрещён ни в империи, ни в СССР. Википедия жи довская, а не руськая.
> > Да не были они русскоязычными… Город на русском, а пол-шага от города — украинский. Хоть Харьковская, хоть Екатеринославская губерния. И сейчас так. Тем более — во времена Алчевского. quoted1
С какого хрена украинский? В то время украинский только-только на Галичине стал появляться, да в Киеве и то только в виде брошюрок, которые даже для туалетного использования никому были не нужны!
Русский был Донбасс, укров же в то время только из инкубаторов выпускать стали!