> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем мучить Донбасс? Ну чисто логически?
>
> Уже отвечал. > А теперь давайте обсудим с этих двух точек зрения, почему же не заканчивается война. > Русофильская — если бы РФ захотела (конкретно русофил Вася утверждает, что РФ хочет, но просто не может из-за санкций), то она бы войну давно остановила, вмешавшись.
Вы где такой ахинеи начитались ?? Если бы Украина захотела то села аз стол преговоров на прямую и приняла модально закон об особом статусе и война закончилась
> Свидомитская — если бы РФ захотела, она бы давно вывела войска и война бы прекратилась.
А вот за ыашу отвечатьне вправе как и вы за нашу)))НО еслибы мы вывели войск ато кто бы дал гаранитию что там не начали самосжигаться ??
> Как видите — все упирается в решение РФ закончить войну. Тем или иным способом она может это сделать. Но не делает.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем мучить Донбасс? Ну чисто логически?
>
> Уже отвечал. > >
Т.о. раз российского военного вмешательства в конфликт на Донбассе не зафиксировано, то лично ты своим постом призываешь РФ наконец-то ударить по ВСУ и тем самым перестать мучать Донбасс. Я правильно тебя понял?
07:06 05.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> > Всех русофилов, которые будут говорить, что РФ не предала Донбасс, буду отправлять в эту тему.
08:11 05.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Bullterrier (Горын) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так мы окупанты или кинули там своих?
> > Вы оккупанты, которые кинули там своих поклонников. То есть вы даже оккупировать ничего нормально не можете — все через пень-колоду.
А зачем оккупировать?)ДНР и ЛНР и так прекрасно справляются) Вон, уже три года возвращает Киев Донбасс!
14:53 05.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> то лично ты своим постом призываешь РФ наконец-то ударить по ВСУ и тем самым перестать мучать Донбасс. Я правильно тебя понял?
С твоей точки зрения — да.
07:19 06.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то лично ты своим постом призываешь РФ наконец-то ударить по ВСУ и тем самым перестать мучать Донбасс. Я правильно тебя понял?
> > С твоей точки зрения — да.
Я исключительно твой тезис разбираю. Который «РФ не перестанет мучить Донбасс». Который твоими же словами внезапно преобразуется в сакраментальное «Путин, введи войска». Т. е. ты: 1) признаешь, что войск РФ до сих пор на Донбассе нет; 2) признаешь необходимость передачи Донбасса под контроль России. Я ничего не забыл?
08:52 06.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Т. е. ты: > 1) признаешь, что войск РФ до сих пор на Донбассе нет; > 2) признаешь необходимость передачи Донбасса под контроль России.
С твоей точки зрения - все это так.
Вот объясни, с твоей точки зрения, почему РФ не хочет закончить войну на Донбассе?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. ты: >> 1) признаешь, что войск РФ до сих пор на Донбассе нет; >> 2) признаешь необходимость передачи Донбасса под контроль России.
>
> С твоей точки зрения — все это так. > > Вот объясни, с твоей точки зрения, почему РФ не хочет закончить войну на Донбассе?
Все просто: потому что она в этой войне не участвует. Там нет наших войск. Наше влияние на руководство ЛДНР не 100-процентно. Чисто логически закончить войну можно одержав победу в ней и по праву победителя продиктовать свою волю побежденному. Для реализации такого сценария РФ нужно в эту войну вступить. Решаемый вопрос. Визг, вонь и санкции бледнолицых партнеров — по известному половому органу. А что делать после победы, когда моментально переобувшееся 40-миллионное стадо скажет: «Хочу вкусно кушать»? Отрывать кусок от собственных не предававших дедов граждан? Тормозить экономику страны во время крутого месилова с США ради скаконавтов? Можно принудить к миру. Для этого должно руководство упоротой страны подвергнуться мощному внешнеполитическому и экономическому давлению извне. Для этого нужна Европа. Ее медленно подводят к такому решению. Европе это ОЧЕНЬ неприятно, потому что это — демонстрация политического поражения: «мы их рррреволюцию поддержали, они нас любят, они нас слушаются, а все равно фигня вышла». Значит, 1) поддержка была не гениальным решением; 2) поддержка не является гарантией успеха; 3) проклятые русские снова были правы. Поэтому можно сказать, что это Европа не хочет заканчивать войну на Донбассе. Ну, если сильно не хочется только руководство Украины в этом обвинять… Кстати, оцени разницу. После 1й чеченской Россия отступила. Активно стрелять перестали. Хотя это был и удар по имиджу страны, и власть в республике откровенных террористов, и постоянные бандитские и террористические радости от оставленной в покое раковой опухоли. Сравни Ельцина и Порошенко не только в плане красноты носа.
12:39 06.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Чисто логически закончить войну можно одержав победу в ней и по праву победителя продиктовать свою волю побежденному. Для реализации такого сценария РФ нужно в эту войну вступить. Решаемый вопрос. Визг, вонь и санкции бледнолицых партнеров — по известному половому органу. А что делать после победы, когда моментально переобувшееся 40-миллионное стадо скажет: «Хочу вкусно кушать»?
Продолжаем с вашей точки зрения.
Стоп! А зачем вам 40-миллионное население? Принесите мир на Донбасс, и только — назовите это «освобождение» и захватите Славянск и Мариуполь. Не хотите кормить Харьков и Львов — не надо! Но сделайте так, чтобы на Донбассе не было обстрелов.
12:42 06.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> проклятые русские снова были правы.
То есть дети на Донбассе будут гибнуть, пока условные Макрон и Меркель не заорут «Проклятые русские снова были правы!», так?
13:37 06.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Продолжаем с вашей точки зрения. > > Стоп! А зачем вам 40-миллионное население? Принесите мир на Донбасс, и только — назовите это «освобождение» и захватите Славянск и Мариуполь. Не хотите кормить Харьков и Львов — не надо! Но сделайте так, чтобы на Донбассе не было обстрелов.
Неужели надо развивать мысль до мелочей? Все ж очевидно. Чтобы на Донбассе был мир, надо чтобы с границ Донбасса в Донбасс не стреляли. Выжженная земля в ХХХ-километров вокруг Донбасса не прокатит: через некоторое время на нее не замеченные в адекватности свидомые патриоты все равно подкатят оружие. Поэтому нужно вменяемое руководство с той стороны границы. Ну или тотальный геноцид зоопарка, что даже теоретически не может рассматриваться. Поэтому однозначно человек в Киеве. Поэтому следующий вопрос про 40 миллионов. Потому что если их не кормить, то у человека в Киеве через непродолжительное время возникнут проблемы. А когда из-за проблем наш человек в Киеве будет в очередной раз сменен свидомым патриотом, начнется ремикс нынешний песни про сепаратистов Донбасса.
13:40 06.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> проклятые русские снова были правы.
> > То есть дети на Донбассе будут гибнуть, пока условные Макрон и Меркель не заорут «Проклятые русские снова были правы!», так?
Или другим образом нынешняя свидовласть будет приведена в чувство. Я не настаиваю именно на европейском варианте решения проблемы. Может замутиться тотальная войнушка панов атаманов, после чего не до Донбасса будет. Честно говоря, я удивлен, что она до сих пор не началась.
14:22 06.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Или другим образом нынешняя свидовласть будет приведена в чувство.
А почему вы не можете привести ее в чувство? Давай, расскажи, что у вас нет рычагов.
Банально — зачем ваши официальные источники называют Порошенко «президентом», если он «глава хунты»?
14:25 06.09.2017
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Чтобы на Донбассе был мир, надо чтобы с границ Донбасса в Донбасс не стреляли.
Ладно, поставим проблему по-другому — как насчет отодвинуть позиции украинский войск, которые, как вы говорите, обстреливают города Донбасса, от этих самых городов?
14:27 06.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы на Донбассе был мир, надо чтобы с границ Донбасса в Донбасс не стреляли.
> > Ладно, поставим проблему по-другому — как насчет отодвинуть позиции украинский войск, которые, как вы говорите, обстреливают города Донбасса, от этих самых городов?
Так отодвигайтесь. Сил нет у ополченцев отодвинуть.
