> Русские княжества на территории современной Беларуси и Украины завоевали Литва и Польша. > Никакой федерации не было.
Подыгрываете вы на лады Польше и Летуве.
Литва начиналась как государство в Новогрудке, сначало включало земли Нёмана и Вилии, после западной Двины. Даже если Литва и завоевала Беларусь, то это означает северо-западная Беларусь присоединяла земли Беларуси. Там на три белорусских князя приходился один из ближайшей прибалтской земли жамойтского происхождения. Всё литовское это преимущественно белорусское и жамойтское это прибалтийское.
И Польша земли присоединяла, но явно не завоевывала.
> Пока Россия не освободила и не дала потом свободу и независимость.
Не освободила, а присоединила, и оказались эти страны под Россией. И ничего Россия как не забирала так и не давала свободы и независимости. Когда Россия наиболее слабела собственный уровень этих стран позволял им по возможности выйти и вернуться к своим государственностям.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> При Литве же и Польше русские на этих землях даже забыли уже, что они русские и стали называться литвинами и украинцами.
Как в ВКЛ так и в Речи Посполитой жители этих стран имели все возможности оставаться сами собой и жить как граждане своих княжеств. Хотя возможно и существенно проигрывали полякам.
16:37 08.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские княжества на территории современной Беларуси и Украины завоевали Литва и Польша. >> Никакой федерации не было.
> > Подыгрываете вы на лады Польше и Летуве. > > Литва начиналась как государство в Новогрудке, сначало включало земли Нёмана и Вилии, после западной Двины. Даже если Литва и завоевала Беларусь, то это означает северо-западная Беларусь присоединяла земли Беларуси. Там на три белорусских князя приходился один из ближайшей прибалтской земли жамойтского происхождения.
> Всё литовское это преимущественно белорусское и жамойтское это прибалтийское. > > И Польша земли присоединяла, но явно не завоевывала.
Все это без разницы сколько там князей было. В Московии и Твери и др. тоже русские князья правили, Рюриковичи. А были в составе Орды 250 лет. Вот так и вы были в составе Литвы и Польши.
> В Московии и Твери и др. тоже русские князья правили, Рюриковичи. > А были в составе Орды 250 лет. > Вот так и вы были в составе Литвы и Польши.
Земли западной украины тоже были в сфере польши лет 250. Это не то же самое что под Ордой. Но не вся украина находилась под польским влиянием.
Литва, Вильна это восточноевропейская страна и пробелорусское княжество, само своё белорусам. Влияние Жемайтии маленькое, ни один князь вкл даже самый жемайтский никого не угнетал и не порабощал. Последние века государства там одни белорусские правители, даже с украинскими князьями, военными и деятелями на вторых ролях.
17:31 08.09.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на :
> Вы думаете России нужны ЛНР и ДНР?
ДНР нужна Украине. Предложение только о ЛНР.
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на :
> Тут за две нищебродские недореспублики агитируют бывшие старые члены КПСС,
И они своё получат.
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на :
> Всюду у нас были возмущенны наглостью беженцев оттуда. Типичные чернявые кaклы, в чём они русские?
А сразу за украинской границей в соседних областях на российской стороне Дона живут чисто русские не чернявые и нисколько не наглые.
17:44 08.09.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на :
> Всем хуже, там нет русских. Беженцы оттуда побывали в России… Они типичные кaклы, чернявые похожие на турков и наглые не желавшие работать, на них жаловались наши граждане. В Крыму большинство населения — русские. А, в двух бомжовских республиках нет, там хитрожoпые ленивые салоеды взбунтовавшиеся против официальной власти, чтоб жить в соседней более богатой стране
А в Харькове тогда кто живут корректные русские, не чернявые наглые ленивые салоеды. Харьков нужен? и вся та область справа желтого цвета на карте украины.
17:48 08.09.2017
Предлагаю территорию ЛНР без города Луганск отдать России в обмен на район Таганрога. Предлагаю к автору данного топика применить сразу два уголовных кодекса Украины и РФ. Кроме того как пособника белорусской террористической организации интернет сообщества сдать Батьке для политической экзекуции заламывания бэйцев.
17:52 08.09.2017
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> а тебе в голову не приходило, что России эта территория не нужна? А при желании она может её забрать в любой момент?
То заберёт, то уже не нужна.
Это Украине она не нужна, России пригодится.
18:05 08.09.2017
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> Не устроит. России эта территория интересна только как ЛНР, но не как Россия.
Так будет у вас как ЛНР, но в России.
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> А с чего ты взял, что Россия хоть что-то кому то собирается отдавать?
Разве что в виду пэремоги.
18:08 08.09.2017
Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на :
> Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по Львов.
>> >> А по Луганск на первое время устроит?
>несерьёзно мало.
По Харьков включительно?
18:11 08.09.2017
ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на :
> Пока ты собираешься что-то менять
Так вы не собираетесь, я и думаю может на крайний случай вам хоть вернуть ваше и принудить это принять в Россию.
18:15 08.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока ты собираешься что-то менять
> > Так вы не собираетесь, я и думаю может на крайний случай вам хоть вернуть ваше и принудить это принять в Россию.
Смешной ты, интересно, как вы можете Россию к чему-то принудить, прецеденты были? Или, ты хочешь Украину с Белоруссией в РФ втюхать?
> Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока ты собираешься что-то менять
>>
>> Так вы не собираетесь, я и думаю может на крайний случай вам хоть вернуть ваше и принудить это принять в Россию.
> > Смешной ты, интересно, как вы можете Россию к чему-то принудить, прецеденты были? > Или, ты хочешь Украину с Белоруссией в РФ втюхать?
Куча примеров. После Крымской войны флот Черноморский запретили иметь, после русско-японской Курил и половины Сахалина лишили. Дальше продолжать? Про распад СССР про Хасавьюрт?
18:21 08.09.2017
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> А зачем нам? Ты считаешь у России мало территории?
Это должно быть ваше российское.
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> Так они и отделились, но это не значит, что они должны присоединиться к России.
А следовало бы. Вот как украина отпустит, всё будет.
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> А почему они не могут быть самостоятельными???
В принципе можно самостоятельными, но тогда все вместе с Харьковом уже в составе 2.5 областей, а не 5−10 районов.
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> Я тебе больше расскажу, 90% территории украины когда-то прирезаны ей Россией и СССР.
20−25% новозаселенной территории, а не 90%. Харьков, Луганск я тут не считаю. Многое прирезано благодаря России, с этим согласен.
18:26 08.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> по Львов.
>>> >>> А по Луганск на первое время устроит?
>>несерьёзно мало.
> > По Харьков включительно?
уже что - то.
18:39 08.09.2017
ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на :
> интересно, как вы можете Россию к чему-то принудить, прецеденты были?
Сделать так чтобы Россия хотела принять какие-то территории в свой состав, а тем более ничего пока не отдавая. Такое возможно. Да и принудить что-то отдать в принципе не так нереально, если это что-то своё конечно. Ну и методы влияния существенные.
Легче пока что принудить украину отказаться от донских областей для блага неё же самой.
ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на :
> Или, ты хочешь Украину с Белоруссией в РФ втюхать?
Напротив, хочу провести к независимому устройству страны.
Смешной ты, интересно, как вы можете Россию к чему-то принудить, прецеденты были? 