Миротворцев ООН следует разместить на границе Украины и РФ
17:25 20.09.2017
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на :
> Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией.
Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией. Всё остальное, сухопутное- «подписано"и имеется на детальных картах. А с ООН- утка!
>>> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Миротворцев ООН следует разместить на границе Украины и РФ
>>>> А границу провести по состоянию на 1938 год. >>> Раньше! По карте Брестского мира!
>> >> Не пойдет. Украина стала членом ООН в 1945 году и законными требуется признавать ее границы по состоянию на дату вступления в ООН.
> > Ребята, вы конечно можете маяться дурью насчёт «признания границ ООН на дату» сколько угодно, но это утка! > > Вот её разбор. > > ""Впервые это сообщение появилось на сайте общественной организации «Украинский выбор», возглавляемой кумом президента России Владимира Путина, главой Администрации президента Украины времен Леонида Кучмы Виктором Медведчуком. Его опубликовала представитель Медведчука в Харькове Ирина Хижняк". Она и сослалась впервые на Темза-ТВ — которое, однако, является не телеканалом, а продюсерским центром, в программах которого Пан Ги Мун никогда не выступал. > > Кроме того, события на Украине Совет Безопасности ООН не рассматривал с 19 марта. > > Далее, — говорится на сайте StopFake.org, — «Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами. Единственным не делимитированным до сих пор участком границ между Украиной и Россией является Керченский пролив, то есть морская граница. > Понятие „демаркация“, на которое ссылаются авторы „сенсаций“, означает физическое обозначение границ, то есть втыкание столбиков в землю. Это означает лишь повторение юридически обозначенных границ на реальной местности и не несет в себе никаких правовых последствий». > > Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией. С Казахстаном у России морской границы нет — поэтому вопросов о ее делимитации и не возникло. >
> Наконец, напомним, что резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН в поддержку территориальной целостности Украины одобрили 100 стран из 193, а против проголосовали только 11. > > Подробно
Это твоя версия. Замечу, что она сформирована без учёта одного базового документа, указанного в преамбуле другого документа. Но?! Ближе к телу.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
Ратифицирован Федеральным законом РФ от 22 апреля 2004 года N 24-ФЗ
Российская Федерация и Украина, именуемые в дальнейшем «Договаривающиеся Стороны»,
руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, а также положениями Хельсинкского Заключительного акта,
основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года,
исходя из необходимости урегулирования вопросов прохождения российско-украинской государственной границы в целях дальнейшего укрепления дружественных, добрососедских отношений между народами России и Украины,
договорились о нижеследующем:
Вот давай и поговорим о том, как долго ваша сторона следовала этим обязательствам, когда вступила во враждебную России сделку с англосаксами и не является ли этот украинский крен на запад основанием для расторжения или признания в одностороннем порядке Россией ничтожным договора о границах?
17:27 20.09.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года,
> > исходя из необходимости урегулирования вопросов прохождения российско-украинской государственной границы в целях дальнейшего укрепления дружественных, добрососедских отношений между народами России и Украины, >
Это совсем мне то. речь идёт об ООН.
17:34 20.09.2017
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года,
>
>> >> исходя из необходимости урегулирования вопросов прохождения российско-украинской государственной границы в целях дальнейшего укрепления дружественных, добрососедских отношений между народами России и Украины, >>
>Это совсем мне то. речь идёт об ООН.
Извини, но я не выпал из темы. Поясняю, поскольку Украина в одностороннем порядке нарушила свадьбой с западом базовые принципы и цели договора о границах, то Россия вправе в одностороннем порядке признать его ничтожным и тогда возникает вопрос, а в каких границах признать Украину? Украина вошла в ООН в границах по состоянию на лето 1945 года, а многие территории тогда в ее состав не входили…я про это!
> Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией.
>
> Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией. > Всё остальное, сухопутное- «подписано"и имеется на детальных картах. > А с ООН- утка!
Вы прекрасно должны знать, что демаркация границе между Россией и украино так и не проведена.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией.
>>
>
>> Именно отсутствие делимитации границы в Керченском проливе и имел в виду Нурсултан Назарбаев, когда говорил об отсутствии «подписанного документа» между Украиной и Россией.
>> Всё остальное, сухопутное- «подписано"и имеется на детальных картах. >> А с ООН- утка!
> > Вы прекрасно должны знать, что демаркация границе между Россией и украино так и не проведена.
Верно. По факту не состоялась, а поскольку Украина нарушила договор с Россией о границах, то можно сказать и об отсутствии юридических оснований для демаркации. Нет границ-нет государства
Дело ещё и в том, что Совет безопасности ООН в 2014 году рассмотрел вопрос Украины о границах и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства… Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законной силы. Россия является правопреемником СССР и юридически то, что мы называем границей Украины есть граница России.
Поскольку у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то и говорить о её нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!
Негде Трампу и Порошенко разместить и миротворцев, только на линии разграничения огня.
>>> >>> МариМишон0704 (МариМишон0704) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если я правильно понимаю, миротворцев размещают между двумя воюющими сторонами. Получается, Россия воюет с Украиной? Нет. Украина воюет с Россией? На словах — да, юридически — нет. Ну тогда какие миротворцы на границе с Россией? Еще можно понять введение миротворцев (не НАТО) на линию разграничения между ВСУ и ополчением. Это влажные мечты американцев, которые разобьются о вето РФ.
>>> >>> РФ ведет гибридную войну против Украины.
>> >> Слушай! Ну объяснил бы ты мне недалекому где, в каких академических источниках про такой род войны прочитать?
>
> Гибридная война это не новый, но актуальный вид войны, которая ведётся не только и не столько пушками и танками, сколько силами политической пропаганды, террора, дезинформации и экономического давления на противника. Гибридная война включает также подрывную деятельность спецслужб на территории противника и различные техники искажения информации. Само слово «гибридный» означает в данном контексте использование сразу нескольких рычагов давления на противника, среди которых боевые действия составляют хотя и важную, но всего лишь часть. > > Пример гибридной войны — продолжающаяся агрессия России против Украины. Официально Россия эту войну как бы не ведёт, однако финансы, оружие и даже кадры в этой войне используются российские. Российское телевидение использует милитаристскую пропаганду для прикрытия или оправдания агрессии, а военная техника и форма солдат маскируются под силы «ополченцев Донбасса», которые на самом деле являются регулярными частями российской армии с вкраплениями местного населения.
Я понимаю, что поскольку доказательств войны России с Украиной нет, то войну вы и назвали гибридной
20:17 20.09.2017
РФ вообще не должна поддерживать введение миротворцев нигде на Донбассе! РФ должна: отозвать со стороны РФ признание Порошенко в качестве президента бывшей «украины», не признавать вообще всю эту киевскую хунту, признать независимость ДНР и ЛНР в своих административных границах, заключить с ними договор о дружбе и сотрудничестве, оказать им всестороннюю помощь, включая военную, и помочь им принудить карателей бывшей «украины» к миру. Вот это будет действительно сильный шаг достойный Великой Ядерной, Морской и Военной державы. А остальное всё соплежевание и соглашательство с США, Западом и НАТО.
20:53 20.09.2017
Не плохая затея.
20:57 20.09.2017
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> украинцы. которых раньше называли малоросы.
Какой процент участников майдана является коренным жителем Украины хотя бы в четвертом поколении, да не любым, а именно чтобы предки были малороссами? Кто это посчитал? До революционные малороссы определялись не по форме глаз или ушей, а по языку. Малороссы, которые умели бы читать и писать на языке, называемом сегодня украинским (вернее на его прототипе) были единицы. Украинского языка как письменного до революции практически не существовало. Он только зарождался в те времена.
21:00 20.09.2017
ragtag (ap241964) писал (а) в ответ на :
> Вы прекрасно должны знать, что демаркация границе между Россией и украино так и не проведена.
По тому что, Украина ещё не вышла юридически из состава СССР, а должна она выйти с теми территориями с которыми она туда вошла. А какие территории у них были до СССР?
21:03 20.09.2017
Миротворцев надо просто разместить на линии раграничения. Пусть эти миротворцы встанут нос к носу с ублюдками из АТО и нацбатов.
08:20 21.09.2017
Александр 36062 (36062) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> речь шла о политиках, принимающих значимые решения.
>Согласен. Возвращаясь к тому, с чего начали, поправлюсь: санкции удерживают Путина от соблазна двинуть Захарченка дальше линии соприкосновения. Так правильно, солидно?
Так солидно, но неправильно. Санкции? Ты серьезно? Это неприятно, но несущественно. Выйдя на режим самодостаточности, имея за спиной азиатских партнеров, продемонстрировав военную составляющую, обретая международный авторитет, после неоднократных публичных заявлений главы государства — и задрожать из-за блошиных укусов? Напомню существенное. 1. Путин с трибуны говорит, что санкции не за Донбасс, не за Крым. 2. Заруба с американцами у нас идет очень серьезная. Не за мизерную мелочь — Украину, а за роль США в дальнейшей истории. 3. РФ продемонстрировала устойчивость своей экономики. 4. РФ стала обладать политическим весом в международных делах. 5. Поддержка внутри страны, готовность к мобилизации на очень высоком уровне. Ты полагаешь, что все это может быть слито в унитаз из-за ужесточения санкций? Просто логически рассуди. Потерять лицо из-за комариного укуса — похоже это на Путина? Он кто угодно, но точно не идиот.
08:27 21.09.2017
Денис 38870 (38870) писал (а) в ответ на :
> РФ вообще не должна поддерживать введение миротворцев нигде на Донбассе! РФ должна: отозвать со стороны РФ признание Порошенко в качестве президента бывшей «украины», не признавать вообще всю эту киевскую хунту, признать независимость ДНР и ЛНР в своих административных границах, заключить с ними договор о дружбе и сотрудничестве, оказать им всестороннюю помощь, включая военную, и помочь им принудить карателей бывшей «украины» к миру. Вот это будет действительно сильный шаг достойный Великой Ядерной, Морской и Военной державы. А остальное всё соплежевание и соглашательство с США, Западом и НАТО.
Не правильно.
10:43 22.09.2017
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что поддерживает введение миротворцев ООН на весь оккупированный Донбасс.
